Ermopoli

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Elohim 17-12-2010 11.47.12

Perchè due amici non possono fare sesso, anche se non c'è quello che voi definite amore? L'amore non ha nulla a che fare col sesso. SE c'è amore e sesso, non per questo il rapporto è più completo. Appare più completo perchè si ci sente trasportare di più. Ma oggettivamente, sono due cose distinte. Ci sarebbe invece la coscienza che fa si che si usi l'amore (e il piacere sessuale) per sè e per l'altro. E questo significa amare. Amare vuol dire volere il bene dell'altro non possederlo come nell'uso comune del termine.
Love
:)

griselda 17-12-2010 13.41.53

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 94332)
Perchè due amici non possono fare sesso,

Mi pare ne avessimo già parlato di questo
Non è che non possano fare sesso...
Secondo il mio modo di vedere se due amici fanno sesso sarà qualcosa di bello più del normale.
Perchè?
Non perchè come mi pare di intuire dalle tue parole le cose sono scisse ma proprio perchè l'amicizia è una forma d'amore essa già vive e può richiamare il sesso perchè scatta quel desiderio di possesso di inglobare l'altro di ingurgitarlo di consumarlo di mangiarlo tutto con ingordizia devo andare avanti? Non credo eh
Quote:


anche se non c'è quello che voi definite amore? L'amore non ha nulla a che fare col sesso.

beh il sesso è quel qualcosa che lo consuma
Quote:

SE c'è amore e sesso, non per questo il rapporto è più completo. Appare più completo perchè si ci sente trasportare di più. Ma oggettivamente, sono due cose distinte.

il sesso senza amore è come un pistone senza olio dopo un po' grippa e la biella riporterà i segni di quella mancanza di olio
Quote:


Ci sarebbe invece la coscienza che fa si che si usi l'amore (e il piacere sessuale) per sè e per l'altro. E questo significa amare. Amare vuol dire volere il bene dell'altro non possederlo come nell'uso comune del termine.
Love
:)
Questo è quello che comunemente crediamo e viviamo tanto che ci consumiamo o consumiamo l'altro e l'amore non c'è perchè lo distruggiamo a meno che di trattenersi e di centellinare quel desiderio di consumare continuamente quel pasto che tanto ci piace...
Poi per l'uomo è diverso rispetto alla donna perchè l'uomo anche costituzionalmente è diverso da lei uno la spada e l'altro il fodero che lo contiene due modi di essere diversi
:@@

griselda 17-12-2010 14.01.01

Citazione:

Originalmente inviato da nikelise (Messaggio 94324)
A questo proposito richiamo la lezione di judo che Uno ha fatto a Edera : l'avversario e' l'ombra , nello judo si usa la forza dell'avversario per liberarsi e acquistare una posizione di vantaggio , e' la sua forza che spinge a liberarci .
Se non ho l'avversario , l'ombra , resto fermo non mi muovo .
Quindi quello sporco che poi non e' sporco ma solo stare fermi e' necessario e va usato bene .

Io quell'esempio non l'ho capitononono.gificon_mrgr: e nemmeno mi piace usare la parola sporco mi da proprio sui nervi chissà perchè nonso.gif
Non ho capito se parli di restistenza?
Quote:


In sostanza almeno per breve periodo quanto basta e serve non possiamo fare a meno di metterci le mani nello sporco .

aridaje con sto sporco ($) icon_mrgr: nei nostri difetti costruzione, delle nostre dipendenze, nei nostri peccati/buchi mi piace di più ecco nonono.gificon_mrgr:
Quote:


Una visione diversa a mio avviso non e' realistica ne' utile .
Il difficile e' quel passaggio evolutivo dal fermo al movimento in avanti .
Ahh si eccome!! strabuzza:Sei andato a scuola da Uno? :@@Che hai detto? diavolo.g:abbraccio:

dafne 17-12-2010 14.38.03

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 94332)
Perchè due amici non possono fare sesso, anche se non c'è quello che voi definite amore? L'amore non ha nulla a che fare col sesso.

Spetta, se non c'è amore fanno sesso, amici o no (e senza amore sono conoscenti, non amici), solo per gratificare una pulsione del momento, puro effimero piacere momentaneo, alla fine è una masturbazione in compagnia.

Sesso tra due amici? Ma sai, un anno fà avrei detto NO! Oggi ti dico, non sò, sono se possibile ancora più confusa.
Di certo mi rendo conto che il sesso di per sè non ha più tutta la valenza che gli davo tempo fà, ero io a proiettare sul rapporto sessuale qualcosa che in realtà potrebbe tranquillamente essere condiviso facendo una passeggiata o conversando su qualcosa in modo non superficiale.

E' destabilizzante per il mio modo di essere guardare le cose in questo modo perchè le relazioni tra amici e tra compagni non sono basate più su quanto conosco ma su qualcosa di diverso.

Potrei scrivere km di parole inutili, sono ancora qui a rifletterci. leggo.gif

diamantea 17-12-2010 14.43.17

Come quando e perchè sono entrata a contatto con certe visioni e sensazioni non saprei dirlo.
Ma già dal matrimonio ero fortemente disturbata. Una sensibiltà alta e la convinzione che fossi malata.

Sensazioni che mi derivavano dall'uomo, il perpetrare le sue fantasie sessuali su di me, soprattutto nel momento prossimo all'orgasmo dell'uomo, il mio fastidio spesso aumentava fino alla nausea, a non poter lasciar finire.

Immagini incestuose, pedofile, animalesche, divoratrici. Spesso guardavo l'oggetto come un estraneo, come provenisse da non so dove, l'atto di animalità reciproca, fredda, senza sentimento, pure istintività.

Ho imparato ad estraniarmi dal mio corpo, lasciarlo per poco fino ad acquetare la bestia affamata.

Il mio inconscio mi disturbava con gli incubi.

Ho iniziato a prendere coscienza che ognuno di noi, me compresa, nell'atto della piccola morte insegue una sua immagine che ha fissato nel tempo, nel suo imprinting con il sesso o altro, e la perpetua all'infinito con il partner.

A un certo punto anche con il mio attuale compagno ho iniziato ad avere le visioni. Questa volta mi sentivo io ad approfittare di lui. Ho visto il mio potere di controllo sull'uomo con il sesso, la prestazione. Mi sentivo materna, adulta, lui così giovane... volevo lasciarlo, non sopportavo più quel senso di angoscia quando aprivo gli occhi alle visioni che mi si paravano davanti.
Anche lui con le sue immagini che non corrispondevano a ciò che sono io. Vado in tilt.

I miei sogni ultimamente mi hanno portato verso un viaggio conclusivo con le immagini erotiche, con lo sporco, il male. E' aver mutato la pelle del serpente. Ho azzerato lo schermo. Ora solo onde e altre visioni che non sono immagini, ma tutto è pulito, puro, accade di rado ma accade solo quando l'energia è pronta o rifiuto qualsiasi contatto, e tutto deve fluire in una corrente energetica purificata.
Non posso sopportare più un nulla che mi disturbi e faccia scattare il mio sistema difensivo. Fosse anche che io lo perpetro sull'altro.

Esiste una parte di me senza età, senza immagini esterne, senza aspettativa, senza potere di controllo. Ci vuole tempo, non dura tanto ma c'è. Si stanno attivando parti di me che intuivo esistessero ma non avevo potuto portarle alla luce.

Non so come si chiama tutto questo, ma è quello che mi sta accadendo di recente, sto meglio però, l'orco è più tranquillo, mi sembra più lontano il pericolo in cui mi sentivo prima: poter essere posseduta dal male, dall'aggressività.

Sono in una dimensione di maggiore equilibrio, chiarezza.

Sole 17-12-2010 18.31.09

Citazione:

Originalmente inviato da dafne (Messaggio 94325)

Adesso mi chiedo, anche se sospetto che ci sia anche altro che il capo ci voleva far vedere, è inevitabile sporcare, per me almeno, è possibile riuscire a pulire?
Voglio dire, se si cerca di trattenere le proiezioni e la brama quel rapporto che in potenza è amore possiamo riuscire a reggerlo, si? Magari allenandosi un pò per volta, ossia realizzando che si continua a sporcare ma che si può consapevolemte anche pulire?

Penso proprio di si.
Così come dici anche tu ciò che cambia tra lo scoccare di un amore (amici o coppia) e la successiva discesa dall'Eden è tutta una serie di proiezioni ed aspettative che buttiamo dentro quel rapporto o nell'idealizzazione dello stesso. Non ci dimentichiamo che ci innamoriamo anceh delle amicizie dello stesso sesso, ne siamo gelosi ne bramiamo la compagnia ecc ecc...
Allo scoccare la sensazione è perfetta nel senso che è piena, in potenza appunto ha tutto e man mano che conosciamo meglio l'altro o il rapporto, paradossalmente inizia a svuotarsi perchè cominciamo appunto a proiettare noi formando dei buchi. Non saprei spiegare meglio questa sensazione. Cade, e cadendo lascia sopra di se qualcosa.
Per cui non ho dubbi che iniziando ad osservare le proiezioni qualcosa di quella unione torna ad essere piena.

Sole 17-12-2010 18.56.10

Il problema è anche che non riusciamo a capire come integrare tutte le parti di noi, sottili e meno sottili fino al corpo e alla materia.
Siamo tutto uno non c'è niente da fare e questo agisce in noi anche se non lo vogliamo accettare e crea conflitto.
Allora succede che quando c'è un'attrazione sottile si trasferisce subito sul fisico che lavora come sa e cioè materializzando l'unione. Il sesso alla fin fine serve come manifestazione fisica di ciò che avviene a livello emozionale e mentale. Inglobare e bramare sono distorcimenti di ciò che stiamo proiettando come si diceva.
Facile sarebbe riuscire a sentire questa cosa tanto da vedere che l'unione nel fisico non serve più.
Tutto questo appartiene alla natura dell'uomo e serve anche.
I condizionamenti culturali ce la fanno negare questa natura.

Quella brama di possesso fa una gran paura e forse potrebbe essere questo uno dei punti che ci fanno sentire repulsione.
C'è il rischio molto alto di associare il sesso con quella brama di possedere l'altro di sentirsi per questo in colpa verso se stessi e l'immagine che si ha di se, di conseguenza assocciare tutto questo al male. Un gran bel casotto.
Si repelle qualcosa di brutto, qualcosa di male ...

Ma può esistere sesso senza brama?
Si dice: mi sono concesso, mi sono data...

P.s.
Forse ho portato un pò troppo lontano il discorso rispetto a dove stavamo..

griselda 17-12-2010 19.42.05

Citazione:

Originalmente inviato da Sole (Messaggio 94367)
Il problema è anche che non riusciamo a capire come integrare tutte le parti di noi, sottili e meno sottili fino al corpo e alla materia.
Siamo tutto uno non c'è niente da fare e questo agisce in noi anche se non lo vogliamo accettare e crea conflitto.
Allora succede che quando c'è un'attrazione sottile si trasferisce subito sul fisico che lavora come sa e cioè materializzando l'unione. Il sesso alla fin fine serve come manifestazione fisica di ciò che avviene a livello emozionale e mentale. Inglobare e bramare sono distorcimenti di ciò che stiamo proiettando come si diceva.
Facile sarebbe riuscire a sentire questa cosa tanto da vedere che l'unione nel fisico non serve più.
Tutto questo appartiene alla natura dell'uomo e serve anche.
I condizionamenti culturali ce la fanno negare questa natura.

Quella brama di possesso fa una gran paura e forse potrebbe essere questo uno dei punti che ci fanno sentire repulsione.
C'è il rischio molto alto di associare il sesso con quella brama di possedere l'altro di sentirsi per questo in colpa verso se stessi e l'immagine che si ha di se, di conseguenza assocciare tutto questo al male. Un gran bel casotto.
Si repelle qualcosa di brutto, qualcosa di male ...

Ma può esistere sesso senza brama?
Si dice: mi sono concesso, mi sono data...

P.s.
Forse ho portato un pò troppo lontano il discorso rispetto a dove stavamo..

Il sesso secondo me è una volvola di sfogo nel materiale di ciò che carichiamo negli altri piani e che non sappiamo gestire altrimenti.
Immagino tutto un meccanismo perfetto una macchina che crea pressione e manda su ma se il su è bloccato o esplode oppure scende ed esce se non apriamo il su deve uscire nel sesso quell'energia.
Ma se là è aperto ci potremmo creare su piani superiori, quindi la proiezione etc fa parte tutto di un sistema il più sarebbe essere capaci di aprire la strada all'energia farla risalire e trasmutarla in altro un energia più sottile perchè altrimenti di là dal comignolino non passa. Vabbe spiegato come dice qualcuno in italiacano ma rende
:@@

dafne 17-12-2010 23.48.07

Citazione:

Originalmente inviato da Sole (Messaggio 94367)
Allora succede che quando c'è un'attrazione sottile si trasferisce subito sul fisico che lavora come sa e cioè materializzando l'unione. Il sesso alla fin fine serve come manifestazione fisica di ciò che avviene a livello emozionale e mentale. Inglobare e bramare sono distorcimenti di ciò che stiamo proiettando come si diceva.
..

Stavo riflettendo su due cose.
Il fatto che dobbiamo "reggere" questa emozione forte..come se avesse un peso, tanto che non la sop-portiamo...
E poi che se rapporto la questione a me, a come la vivo io, non mi sento all'altezza...ma all'altezza di che cosa?

Non sò forse è una sciocchezza ma quando percepiamo l'Amicìzia e ci innamoriamo quest'emozione è tanto bella quanto in alto e non potendo arrivarci così in alto cerchiamo di "tirarla giù" ...un pò quello che diceva Sole sopra (se ho capito bene fiori.gif )
Per tirarla giù dobbiamo sporcarla, renderla più materiale, più vicina a quello con cui siamo abituati ad avere a che fare.leggo.gif

griselda 17-12-2010 23.52.09

Citazione:

Originalmente inviato da diamantea (Messaggio 94347)
Come quando e perchè sono entrata a contatto con certe visioni e sensazioni non saprei dirlo.
Ma già dal matrimonio ero fortemente disturbata. Una sensibiltà alta e la convinzione che fossi malata.

Sensazioni che mi derivavano dall'uomo, il perpetrare le sue fantasie sessuali su di me, soprattutto nel momento prossimo all'orgasmo dell'uomo, il mio fastidio spesso aumentava fino alla nausea, a non poter lasciar finire.

Immagini incestuose, pedofile, animalesche, divoratrici. Spesso guardavo l'oggetto come un estraneo, come provenisse da non so dove, l'atto di animalità reciproca, fredda, senza sentimento, pure istintività.

Ho imparato ad estraniarmi dal mio corpo, lasciarlo per poco fino ad acquetare la bestia affamata.

Il mio inconscio mi disturbava con gli incubi.

Ho iniziato a prendere coscienza che ognuno di noi, me compresa, nell'atto della piccola morte insegue una sua immagine che ha fissato nel tempo, nel suo imprinting con il sesso o altro, e la perpetua all'infinito con il partner.

A un certo punto anche con il mio attuale compagno ho iniziato ad avere le visioni. Questa volta mi sentivo io ad approfittare di lui. Ho visto il mio potere di controllo sull'uomo con il sesso, la prestazione. Mi sentivo materna, adulta, lui così giovane... volevo lasciarlo, non sopportavo più quel senso di angoscia quando aprivo gli occhi alle visioni che mi si paravano davanti.
Anche lui con le sue immagini che non corrispondevano a ciò che sono io. Vado in tilt.

I miei sogni ultimamente mi hanno portato verso un viaggio conclusivo con le immagini erotiche, con lo sporco, il male. E' aver mutato la pelle del serpente. Ho azzerato lo schermo. Ora solo onde e altre visioni che non sono immagini, ma tutto è pulito, puro, accade di rado ma accade solo quando l'energia è pronta o rifiuto qualsiasi contatto, e tutto deve fluire in una corrente energetica purificata.
Non posso sopportare più un nulla che mi disturbi e faccia scattare il mio sistema difensivo. Fosse anche che io lo perpetro sull'altro.

Esiste una parte di me senza età, senza immagini esterne, senza aspettativa, senza potere di controllo. Ci vuole tempo, non dura tanto ma c'è. Si stanno attivando parti di me che intuivo esistessero ma non avevo potuto portarle alla luce.

Non so come si chiama tutto questo, ma è quello che mi sta accadendo di recente, sto meglio però, l'orco è più tranquillo, mi sembra più lontano il pericolo in cui mi sentivo prima: poter essere posseduta dal male, dall'aggressività.

Sono in una dimensione di maggiore equilibrio, chiarezza.

Concordo con te che l'imprintig ha una sua importanza e che lo perpetriamo in continuazione.

Una cosa invece che mi incuriosisce è quello che dici sul fatto che l'altro ti trasmettesse immagini...(se ho capito bene eh )
Nel rapporto so che ci sono scambi di energie ma non capisco se le immagini si posso trasmettere anch'esse oppure certe frequenze ceh ci arrivano posso farci vibrare in modo anomalo alla nostra natura e se e poi le accettiamo possiamo anche trasformarci in negativo o positivo a seconda di quel che passa. Non mi è chiara sta cosa

griselda 17-12-2010 23.55.10

Citazione:

Originalmente inviato da dafne (Messaggio 94376)
Stavo riflettendo su due cose.
Il fatto che dobbiamo "reggere" questa emozione forte..come se avesse un peso, tanto che non la sop-portiamo...
E poi che se rapporto la questione a me, a come la vivo io, non mi sento all'altezza...ma all'altezza di che cosa?

Non sò forse è una sciocchezza ma quando percepiamo l'Amicìzia e ci innamoriamo quest'emozione è tanto bella quanto in alto e non potendo arrivarci così in alto cerchiamo di "tirarla giù" ...un pò quello che diceva Sole sopra (se ho capito bene fiori.gif )
Per tirarla giù dobbiamo sporcarla, renderla più materiale, più vicina a quello con cui siamo abituati ad avere a che fare.leggo.gif

Trovo bellissima questa cosa che hai scritto Daf abbraccio:

RedWitch 17-12-2010 23.55.19

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 94299)
Ti dirò che è amore in potenza, in realtà è qualcosa che sporchiamo e proprio perchè sporco non lo sappiamo reggere, non lo possiamo reggere.
Ci piace quel poco di pulito che ci si riesce a vedere, ma ci repelle quello sporco che ci abbiamo messo. Quello che ci piace ci attrae, ma quello che abbiamo fatto per sporcare quel bello fa divenire l'attrazione morbosa.

Ma in che modo sporchiamo?
Mettendoci dentro a quell'amore che intravediamo cose che nella realtà non esistono? pensieri poco puliti? (tipo la cotta di cui poi ci vergognamo? o pensieri sessuali verso l'amico/a? cose del genere?)

Sole 18-12-2010 09.20.56

Citazione:

Originalmente inviato da dafne (Messaggio 94376)
Non sò forse è una sciocchezza ma quando percepiamo l'Amicìzia e ci innamoriamo quest'emozione è tanto bella quanto in alto e non potendo arrivarci così in alto cerchiamo di "tirarla giù" ...un pò quello che diceva Sole sopra (se ho capito bene fiori.gif )
Per tirarla giù dobbiamo sporcarla, renderla più materiale, più vicina a quello con cui siamo abituati ad avere a che fare.leggo.gif

Io pensavo più ad una cosa tipo che la sporchiamo di noi. Prima era un Uno tutto meraviglioso e poi ne perdiamo il contatto perchè la concretizziamo con quello che siamo attualmente e iniziamo a non amarla più, iniziamo a vederci quelle cose di noi che non accettiamo. Non so se era la stessa cosa che intendevi con "quello con cui siamo abituati ad avere a che fare".

Aggiungo: Insomma ci piace quella sensazione di Uno che abbiamo all'inizio e poi non ci piace più la divisione e ciò che siamo.

Sole 18-12-2010 09.23.31

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 94377)
Una cosa invece che mi incuriosisce è quello che dici sul fatto che l'altro ti trasmettesse immagini...(se ho capito bene eh )
Nel rapporto so che ci sono scambi di energie ma non capisco se le immagini si posso trasmettere anch'esse oppure certe frequenze ceh ci arrivano posso farci vibrare in modo anomalo alla nostra natura e se e poi le accettiamo possiamo anche trasformarci in negativo o positivo a seconda di quel che passa. Non mi è chiara sta cosa

Rispondo intanto io poi Diam ti dirà la sua.

E' come il discorso dell'immaginazione attiva. Ti arriva l'immangine che l'inconscio ti manda per essere elaborata.

diamantea 18-12-2010 09.58.27

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 94377)
Concordo con te che l'imprintig ha una sua importanza e che lo perpetriamo in continuazione.

Una cosa invece che mi incuriosisce è quello che dici sul fatto che l'altro ti trasmettesse immagini...(se ho capito bene eh )
Nel rapporto so che ci sono scambi di energie ma non capisco se le immagini si posso trasmettere anch'esse oppure certe frequenze ceh ci arrivano posso farci vibrare in modo anomalo alla nostra natura e se e poi le accettiamo possiamo anche trasformarci in negativo o positivo a seconda di quel che passa. Non mi è chiara sta cosa

Come dice anche Sole l'inconscio mi rimanda delle immagini a livello percettivo, non sempre sono immagini con gli occhi nel senso di allucinazioni. Mi arrivano pensieri e percezioni sotto forma di stato d'animo che poi risale alla coscienza con le immagini che poi elaboro.

A volte percezione ed elaborazione avvengono contemporaneamente, è un momento di estrema lucidità e freddezza di pensiero, è l'intuizione pura che lavora. E' vedere con gli occhi ma in una dimensione diversa, è leggere il pensiero che passa sul momento nella mente dell'altro.
E' anche vedere me stessa dal di fuori mentre pensa immagina reagisce.

Elohim 18-12-2010 17.21.13

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 94369)
Il sesso secondo me è una volvola di sfogo nel materiale di ciò che carichiamo negli altri piani e che non sappiamo gestire altrimenti.
Immagino tutto un meccanismo perfetto una macchina che crea pressione e manda su ma se il su è bloccato o esplode oppure scende ed esce se non apriamo il su deve uscire nel sesso quell'energia.
Ma se là è aperto ci potremmo creare su piani superiori, quindi la proiezione etc fa parte tutto di un sistema il più sarebbe essere capaci di aprire la strada all'energia farla risalire e trasmutarla in altro un energia più sottile perchè altrimenti di là dal comignolino non passa. Vabbe spiegato come dice qualcuno in italiacano ma rende
:@@

Ma li senti gli altri piani? Ne sei consapevole? E questa energia più sottile, la percepisci? Se la risposta è NO (come penso)! allora esiste solo il piano del piacere che il sesso procura.


Citazione:

Originalmente inviato da Sole (Messaggio 94381)
Io pensavo più ad una cosa tipo che la sporchiamo di noi. Prima era un Uno tutto meraviglioso e poi ne perdiamo il contatto perchè la concretizziamo con quello che siamo attualmente e iniziamo a non amarla più, iniziamo a vederci quelle cose di noi che non accettiamo. Non so se era la stessa cosa che intendevi con "quello con cui siamo abituati ad avere a che fare".

La sporchiamo perchè si è egoisti e possessivi. Ma ripeto, se Una persona AMA vuol dire che vuole il bene di chi ama. Non vuole possederla nè limitarla a sè! Se si comprende e riesce a fare questo, si davvero in grado di amare. Così finiranno le gelosie, gli omicidi, le sofferenze.
Citazione:

Aggiungo: Insomma ci piace quella sensazione di Uno che abbiamo all'inizio e poi non ci piace più la divisione e ciò che siamo.
L'essere umano è per natura non esclusivo ma un essere sociale. Quindi è dimostrato che "l'innamoramento", specie nella donna, è ormonale e dura al massimo tre anni. Il tempo cioè di restare incinta e svezzare il bambino. Sembra una str...ta. Ma se ci pensiamo bene è così. Poi nell'essere umano sopravviene il fattore sociale e culturale. Ma la passione....
Love
:)

griselda 18-12-2010 22.00.16

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 94419)
Ma li senti gli altri piani? Ne sei consapevole? E questa energia più sottile, la percepisci? Se la risposta è NO (come penso)! allora esiste solo il piano del piacere che il sesso procura.

Mah Elo, se pensi di vivere solo nel corpo e senti solo quello...non so che dirti davvero :)

Mi è capitato di far sesso per sesso e tutti gli altri corpi erano assenti beh devo dirti che condivido le parole di Daf è stata una masturbazione in compagnia, presente la frustrazione del dopo? Ecco!
Per carità si prova piacere fisico eh ma non è appagante come fatto diversamente.
Ma mica si può spiegare va provato. :)
Quote:


La sporchiamo perchè si è egoisti e possessivi. Ma ripeto, se Una persona AMA vuol dire che vuole il bene di chi ama. Non vuole possederla nè limitarla a sè! Se si comprende e riesce a fare questo, si davvero in grado di amare. Così finiranno le gelosie, gli omicidi, le sofferenze.

Anche di questo ne avevamo già parlato e rimaniamo sulle nostre posizioni tranquillamente :) quello che tu auspichi per ora allo stato attuale delle cose mi pare impossibile e quindi si parla di qualcosa di ipotetico e mancante secondo il mio parere
Quote:


L'essere umano è per natura non esclusivo ma un essere sociale. Quindi è dimostrato che "l'innamoramento", specie nella donna, è ormonale e dura al massimo tre anni. Il tempo cioè di restare incinta e svezzare il bambino. Sembra una str...ta. Ma se ci pensiamo bene è così. Poi nell'essere umano sopravviene il fattore sociale e culturale. Ma la passione....
Love
:)
Sarò anormale ho avuto innamoramenti che sono durati un battito d'ali allo stesso modo di altri che sono durati più di tre anni perchè centellinati
La passione? Cosa intendi per passione?
:)

griselda 19-12-2010 01.47.23

Citazione:

Originalmente inviato da RedWitch (Messaggio 94379)
Ma in che modo sporchiamo?

Ho cercato di pensarci ancora e ho trovato questo:
quando mi innamoro succede perchè proietto allora lo sporco potrebbe essere la proiezione che io metto sull'altro metto ciò che è mio, poi quando me lo riprendo cade la proiezioene quindi ritiro il mio, l'altro non mi appare più come lo vedevo e li succede che inizio a vederlo per quello che è e che di solito fa a cazzotti con quello che sono io.
Quote:


Mettendoci dentro a quell'amore che intravediamo cose che nella realtà non esistono? pensieri poco puliti? (tipo la cotta di cui poi ci vergognamo? o pensieri sessuali verso l'amico/a? cose del genere?)
Quindi se io proietto ma me ne sto al calduccio nel mio, per tutta la durata della proiezione senza esternare nulla ma solo osservando e cercando di capire cosa proietto ecco che io non sporco l'altro perchè non lo coinvolgo in qualcosa che poi non lo riguarda perchè la proiezione è mia lui baderà alal sua in caso.:@@:@@:@@

nikelise 19-12-2010 20.15.31

L'ombra
 
Posto qui per la piega che ha preso il 3d .
In verita' il sesso non dovrebbe far parte dell'ombra perche' per quanto non se ne possa ancora parlare apertamente e' comunque pratica accettata e che fa parte anche del nostro collettivo cioe' del nostro sociale .

Questa dell'ombra e' questione che ogni tanto emerge ma poi dalla piega che prendono certi 3d pare sia un concetto non del tutto assimilato .

Non ho trovato definizione piu' esauriente e ricca di risvolti di questa ve la copio e poi se volete ne parliamo .

'' L'OMBRA e' la somma di tutte le disposizioni psichiche personali e collettive che , a causa della loro incompatibilita' con la forma di vita scelta consciamente , non sono vissute e si fondono in una personalita' parziale relativamente autonoma con tendenze inconscie contrarie .
Nei riguardi della coscienza , l'Ombra ha una funzione compensatoria e la sua azione puo' quindi anche essere positiva .''

Bene se e' vero che l'Ombra ce l'abbiamo tutti e con essa dobbiamo fare i conti , e' evidente che emergono questi aspetti :

- tanto piu' e' rimossa dal nostro collettivo cioe' dalla nostra maschera tanto piu' con una personalita' contraria a quella collettiva , l'Ombra riemerge .
Da cio' segue che se non avessimo una grande maschera l'Ombra non si opporrebbe in modo cosi' evidente e quindi tutti gli eccessi inconfessabili che ne seguono sono la stretta conseguenza di una realta' sociale cui ci siamo adeguati , particolarmente opprimente rispetto alla nostra individualita' .

-Se si vive con una grande maschera l'Ombra ha una funzione compensatoria che puo' essere positiva per la nostra coscienza vale a dire che l'Ombra non e' solo sfogo dell'incoscio ma aiuto per la coscienza , in definitiva per il nostro equilibrio .

Per completare resta da chiarire il concetto di maschera che non e' solo il nostro abito esteriore nella societa' ma e' anche il nostro abito interiore che ha assimilato in modo ormai prevalente i valori del collettivo , i valori comunemente accettati , utili alla convivenza ma non alla nostra individualita' .

Uno 19-12-2010 21.37.33

Mah... Nike è decisamente fuori tema l'approfondimento dell'ombra qui.
Che ci siano risvolti nel sesso come in tutto è un discorso, che salti fuori in continuazione perchè c'è ancora confusione è pure vero, ma con il discorso c'entra poco direttamente.

Chiariamo una cosa (non con te Nike, con tutti) quando ho inserito la parola sporco l'ho riferita all'amore di cui Dafne stava discutendo in quel post, non l'ho riferita al sesso come tutti avete ripreso.
In un certo senso il sesso non è mai sporco, lo è solo quando fatto tra due persone che non intendono la stessa cosa.
Se un adulto lo fa con un bambino è sporco (una vera porcheria)
Se due adulti lo fanno ma solo uno lo vuole è sporco
Se due adulti lo fanno ed entrambi credono di volerlo ma in realtà lo vuole solo uno e l'altro o l'altra per svariati motivi ha delle riserve (magari perchè tradisce altri per esempio) è sporco
etc...

In definitiva i flussi che dovrebbero esserci tra le due persone sono non naturali, deviati o bloccati o altre cose simili.
Un pò come se un circuito elettrico fatto per accendere una lampadina ha sui fili quello che è definito un falso contatto, cioè un contatto non fatto bene, che accende un pò ma non in maniera stabile pulita etc... e la lampadina si brucia anche se la stanza si è pure illuminata per un pò.

Questo da frustazione perchè poi si sa (a volte non consciamente e si prosegue a tentare) che per poter rivedere in quella stanza bisognerà cambiare lampadina.

L'amore di cui parlavo può essere sporco in una maniera molto simile al sesso anche se le cose si complicano un momento perchè stiamo parlando di qualcosa di più astratto in un certo senso, più astratto anche se con molti influssi nel concreto.
Quindi a differenza del sesso io posso amare anche chi mi repelle o chi prova repulsione per me e viceversa questi può amare me, l'amore rimane pulito finchè da questo amore non nascono pretese che le condizioni appena enunciate rendono non fluide, innaturali.

Ci torno, intanto vedete se ci capite qualcosa.

nikelise 19-12-2010 22.09.06

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 94478)
Mah... Nike è decisamente fuori tema l'approfondimento dell'ombra qui.
Che ci siano risvolti nel sesso come in tutto è un discorso, che salti fuori in continuazione perchè c'è ancora confusione è pure vero, ma con il discorso c'entra poco direttamente.

Chiariamo una cosa (non con te Nike, con tutti) quando ho inserito la parola sporco l'ho riferita all'amore di cui Dafne stava discutendo in quel post, non l'ho riferita al sesso come tutti avete ripreso.
In un certo senso il sesso non è mai sporco, lo è solo quando fatto tra due persone che non intendono la stessa cosa.
Se un adulto lo fa con un bambino è sporco (una vera porcheria)
Se due adulti lo fanno ma solo uno lo vuole è sporco
Se due adulti lo fanno ed entrambi credono di volerlo ma in realtà lo vuole solo uno e l'altro o l'altra per svariati motivi ha delle riserve (magari perchè tradisce altri per esempio) è sporco
etc...

In definitiva i flussi che dovrebbero esserci tra le due persone sono non naturali, deviati o bloccati o altre cose simili.
Un pò come se un circuito elettrico fatto per accendere una lampadina ha sui fili quello che è definito un falso contatto, cioè un contatto non fatto bene, che accende un pò ma non in maniera stabile pulita etc... e la lampadina si brucia anche se la stanza si è pure illuminata per un pò.

Questo da frustazione perchè poi si sa (a volte non consciamente e si prosegue a tentare) che per poter rivedere in quella stanza bisognerà cambiare lampadina.

L'amore di cui parlavo può essere sporco in una maniera molto simile al sesso anche se le cose si complicano un momento perchè stiamo parlando di qualcosa di più astratto in un certo senso, più astratto anche se con molti influssi nel concreto.
Quindi a differenza del sesso io posso amare anche chi mi repelle o chi prova repulsione per me e viceversa questi può amare me, l'amore rimane pulito finchè da questo amore non nascono pretese che le condizioni appena enunciate rendono non fluide, innaturali.

Ci torno, intanto vedete se ci capite qualcosa.

No il sesso non e' sporco in astratto ma puo' diventarlo anche solo se e' cosi' considerato quando esce dai canoni comunemente accettati ( ovviamente sempre tra adulti consenzienti !!)
In questo caso si chiama ombra .
Ora che fare di questa parte ombra di noi che emerge , dove la mettiamo ?

Concordo che ci stiamo allontanando dal 3d ma come ho detto volevo concludere quella parte di 3d che in questa direzione e' andata anche male interpretando le tue parole .....ma si vede che avevamo la coda di paglia icon_mrgr: .

dafne 19-12-2010 22.13.29

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 94478)

L'amore di cui parlavo può essere sporco in una maniera molto simile al sesso anche se le cose si complicano un momento perchè stiamo parlando di qualcosa di più astratto in un certo senso, più astratto anche se con molti influssi nel concreto.
Quindi a differenza del sesso io posso amare anche chi mi repelle o chi prova repulsione per me e viceversa questi può amare me, l'amore rimane pulito finchè da questo amore non nascono pretese che le condizioni appena enunciate rendono non fluide, innaturali.

Parli di flussi, come circuiti elettrici, bello, guardavo agli esempi che hai fatto e ci ho visto una volontà che predomina e un'altra che subisce, in maniera più o meno consapevole.
Un flusso sano sarebbe quindi quello che non recepisce intoppi o deviazioni. Bon forse un pò ci stà questa farfalla che non và toccata troppo, che decide di suo dove e cosa fare.

Leggevo quello che ho quotato e ho pensato a quella volta che ero ferocemente arrabbiata con quello che ho vissuto come un compagno per mesi. Ferocemente, non credo che ci siano dubbi sulla mia capacità di esserlo :@@
Comunque mi ricordo ancora nettissima la sensazione di volerlo fare a pezzi e all'improvviso sotto la fortissima sensazione di volergli bene lo stesso, di amarlo lo stesso, nonostante tutto.

La cosa ai tempi mi ha lasciato tanto stupefatta da aver cancellato a un tratto il bisogno di farlo a pezzi, anche se sono rimasta arrabbiata fino al momento del successivo chiarimento.
Comunque questo può rientrare in quello che tu dici "amare chi mi repelle"?

Adesso sono qui che penso a quel "non lo reggiamo" che ho scritto, penso alla persona che me l'ha ispirato e cerco di immaginare i flussi di questo amore (se smettessi di vergognarmi..che pizza...amore è, basta!:H )
Ho tentato un giochetto, ho immaginato di potergli dire ti amo tantissimo avendo la certezza che provi la stessa cosa, cioè senza pippe connesse...è stato un pò come quell'abbraccio del sogno, liberatorio.

Pretese. Mamma mia. Qunte ne ho...martello.: ...e il sesso è giusto la ciliegina striminzita su una torta di tanti piani.

Grazie capo fiori.gif lascio che questa cosa si sedimenti. abbraccio:

Edera 20-12-2010 09.45.46

Citazione:

Originalmente inviato da dafne (Messaggio 94481)
credo che ci siano dubbi sulla mia capacità di esserlo :@@
Comunque mi ricordo ancora nettissima la sensazione di volerlo fare a pezzi e all'improvviso sotto la fortissima sensazione di volergli bene lo stesso, di amarlo lo stesso, nonostante tutto.

A me viene in mente il rapporto con mio padre, nonostante non riesca nemmeno a toccarlo e sia sempre un trauma avvicinarlo fisicamente (ad esempio per gli auguri di compleanno) so di provare dell'amore nei suoi confronti, infatti lo dimostro a distanza ad esempio facendogli qualche regalo o lanciandogli addosso miliardi di frecciatine mentre parlo e lui è presente.

Sesso sporco... Credo di averlo vissuto molte volte nell'accezzione descritta da Uno, cioè in quella in cui si compie un gesto fisicamente pur avendo in realtà delle riserve verso la relazione in questione. E' come se fosse qualcosa di inceppato, si avverte chiaramente che il flusso di ciò che ci si sta scambiando si intorrompe...Puntualmente a me dopo veniva da piangere. Credo sia una delle cose più deleterie da fare a livello energetico ma finchè si sente con la mente e non col corpo credo sia inevitabile un po' per tutti finire in questo genere di dinamica

Elohim 22-12-2010 19.41.31

Dato che vedo che io vado sempre controcorrente: visto che per me Amore è fare felice l'altro e non se stesso.
Direi a questo punto che è l'amore ad essere un mito e non il sesso.
Love
:)

Ray 22-12-2010 20.47.08

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 94638)
Dato che vedo che io vado sempre controcorrente: visto che per me Amore è fare felice l'altro e non se stesso.

Elo, ma se c'è amore è possibile fare felice l'altro e non se stessi?

Elohim 28-12-2010 12.33.33

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 94642)
Elo, ma se c'è amore è possibile fare felice l'altro e non se stessi?

Amare l'altro vuol dire volere il suo bene, quindi si è felici nel vedere l'altro felice. Altrimenti non è AMORE ma Ego (egoismo-possesso).
Love
:)

griselda 25-02-2011 16.44.59

Ho letto di recente una cosa che mi ha fatto e mi sta facendo riflettere molto.
Il contatto sessuale pare sia un modo di comunicare, anzi il modo di comunciare per eccellenza.
Chi comunica sono le due Essenze.
Addirittura chi è inferiore si sottomette automaticamente. ( mi spiace so di non spiegarlo come dovrebbe essere chiedo scusa per il limite che ho nel mio vocabolario)
Ma ancora nel coito l'altro/a passa se stesso all'altra/o seguendo la gerarchia di cui ho detto prima.
In poche parole l'altra/o anche se non vuole se non ne ha coscienza verrà inlfuenzato e cambierà con il tempo.
Credo che se c'è del vero su quanto ho scritto ci sia molto da riflettere sul sesso, sulla sua vera funzione, e sulla decadenza in cui stiamo vivendo. piango.gif

nikelise 25-02-2011 18.13.37

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 96845)
Ho letto di recente una cosa che mi ha fatto e mi sta facendo riflettere molto.
Il contatto sessuale pare sia un modo di comunicare, anzi il modo di comunciare per eccellenza.
Chi comunica sono le due Essenze.
Addirittura chi è inferiore si sottomette automaticamente. ( mi spiace so di non spiegarlo come dovrebbe essere chiedo scusa per il limite che ho nel mio vocabolario)
Ma ancora nel coito l'altro/a passa se stesso all'altra/o seguendo la gerarchia di cui ho detto prima.
In poche parole l'altra/o anche se non vuole se non ne ha coscienza verrà inlfuenzato e cambierà con il tempo.
Credo che se c'è del vero su quanto ho scritto ci sia molto da riflettere sul sesso, sulla sua vera funzione, e sulla decadenza in cui stiamo vivendo. piango.gif

E' vero in Grecia quella antica i misteri Eleusini avevano pare un momento di contatto e di unione col tutto attraverso l'unione sessuale degli iniziti con le sacerdotesse o con vere e proprie prostitute .
Unione sessuale celebrata nei dovuti modi e con le dovute atmosfere e con il giusto intento .
Ma ci sono grandi rischi di degenerare e ci sono state sette gnostiche , sempre nell'antichita' ,che con il sesso e grazie al sesso anzicche' tendere verso l'illuminazione sono andati sparati verso il nulla piu' asoluto .
L' esperienza di totalita' e' metafisica ma siccome si realizza comunque in questo mondo attraverso i sensi puo' arrivare anche e soprattutto dall'eros e dal sesso .
Anzi ancor piu' dall'eros e dal sesso che da altre esperienze perche' attraverso questa pratica si realizza l'unione piu' intensa ma anche la piu' rischiosa per la forza devastante che e' intrinseca a questo istinto .
Insomma grandi benefici possibili ma anche grandi rischi come e' mormale quando si tratta con le forze piu' potenti di questo mondo .

griselda 25-02-2011 18.59.26

Citazione:

Originalmente inviato da nikelise (Messaggio 96847)
E' vero in Grecia quella antica i misteri Eleusini avevano pare un momento di contatto e di unione col tutto attraverso l'unione sessuale degli iniziti con le sacerdotesse o con vere e proprie prostitute .
Unione sessuale celebrata nei dovuti modi e con le dovute atmosfere e con il giusto intento .
Ma ci sono grandi rischi di degenerare e ci sono state sette gnostiche , sempre nell'antichita' ,che con il sesso e grazie al sesso anzicche' tendere verso l'illuminazione sono andati sparati verso il nulla piu' asoluto .
L' esperienza di totalita' e' metafisica ma siccome si realizza comunque in questo mondo attraverso i sensi puo' arrivare anche e soprattutto dall'eros e dal sesso .
Anzi ancor piu' dall'eros e dal sesso che da altre esperienze perche' attraverso questa pratica si realizza l'unione piu' intensa ma anche la piu' rischiosa per la forza devastante che e' intrinseca a questo istinto .
Insomma grandi benefici possibili ma anche grandi rischi come e' mormale quando si tratta con le forze piu' potenti di questo mondo .

Sì anche questa parte è interessante ma io non mi riferivo all'illuminazione e all'uso del sesso per... ma più semplicemente di cosa avviene in noi esseri comunemente chiamati umani, quando facciamo l'amore o soltano abbiamo un rapporto sessuale con un'altra persona.

Ad esempio mi vengono in mente quei tizi che un tempo procuravano i matrimoni erano persone che vedeva oltre l'apparenza e per loro due persone si sarebbero completate.

Quello di cui parlavo era la vibrazione che tutti noi emettiamo ma che chi ha un essere più elevato influenza chi gli si sottomette e questo avviene perchè è così che deve essere per la naturalità delle cose.
Mi viene in mente l'immagine del Maestro orientale e il discepolo che si mette ai suoi piedi.
Oppure l'abbracciarsi di certe popolazioni tra uomini un modo anche questo di trasmettersi vibrazioni e aumentare le proprie se si è di qualche grado inferiori.
Attraverso però i nostri fluidi come nel bacio mi da l'idea che la cosa sia maggiore.
Ma parlo di vibrazioni e di elevazione della propria Essenza magari la si può intendere anche come farla crescere.

nikelise 25-02-2011 19.31.57

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 96848)
Sì anche questa parte è interessante ma io non mi riferivo all'illuminazione e all'uso del sesso per... ma più semplicemente di cosa avviene in noi esseri comunemente chiamati umani, quando facciamo l'amore o soltano abbiamo un rapporto sessuale con un'altra persona.

.

Beh ma anch'io parlavo di queste cose , i miei erano solo esempi che confermavano quello che volevi dire tu .
Quello che facevano in quelle religioni antiche puo' accadere anche tra 2 persone anche se e' molto molto difficile .
Quei riti dovevano essere importanti per come si svolgevano , riprodurli in una stanza tra 2 persone credo sia molto difficile ma non impossibile .

griselda 25-02-2011 19.52.01

Citazione:

Originalmente inviato da nikelise (Messaggio 96851)
Beh ma anch'io parlavo di queste cose , i miei erano solo esempi che confermavano quello che volevi dire tu .
si avevo capito che confermavi icon_mrgr:
Quote:


Quello che facevano in quelle religioni antiche puo' accadere anche tra 2 persone anche se e' molto molto difficile .
Quei riti dovevano essere importanti per come si svolgevano , riprodurli in una stanza tra 2 persone credo sia molto difficile ma non impossibile .
Mi sa che non riesco a spiegare bene quel che voglio dire e forse non rieso a prendere quel che vuoi passare tu :@@

Perchè io penso che un Illuminato non potrebbe unendosi con una donna non preparata passargli quello che E' perchè la brucerebbe.

Le vibrazioni le immagino come corrente elettrica, so che non è preciso e mi scuso, ma già il fatto che un Maestro ti dia una risposta che ti muove cose dentro....pensa un po' se ti entrasse dentro intero strabuzza: anche solo ti vibrasse pienamente vicino o ti abbracciasse con la sua tensione....presente un filo sintetico vicino alla fiamma? ecco blink.gif icon_mrgr:

Elohim 27-02-2011 13.39.13

Citazione:

Originalmente inviato da nikelise (Messaggio 96851)
Beh ma anch'io parlavo di queste cose , i miei erano solo esempi che confermavano quello che volevi dire tu .
Quello che facevano in quelle religioni antiche puo' accadere anche tra 2 persone anche se e' molto molto difficile .
Quei riti dovevano essere importanti per come si svolgevano , riprodurli in una stanza tra 2 persone credo sia molto difficile ma non impossibile .

E' possibile percepire, in modo personale, certe "condizioni vibratorie" se uno, entrambi - o più - partner fanno coscientemente e amorevolmente ciò che fanno concentrati nel momento presente....

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 96853)
Mi sa che non riesco a spiegare bene quel che voglio dire e forse non rieso a prendere quel che vuoi passare tu :@@

Perchè io penso che un Illuminato non potrebbe unendosi con una donna non preparata passargli quello che E' perchè la brucerebbe.

Le vibrazioni le immagino come corrente elettrica, so che non è preciso e mi scuso, ma già il fatto che un Maestro ti dia una risposta che ti muove cose dentro....pensa un po' se ti entrasse dentro intero strabuzza: anche solo ti vibrasse pienamente vicino o ti abbracciasse con la sua tensione....presente un filo sintetico vicino alla fiamma? ecco blink.gif icon_mrgr:

Quello che ho letto, si dimostra "veritiero" anche per esperienza personale. Ma basta anche una persona con un livello vibratorio più alto. Se una persona - di sesso maschile o femminile che sia - è "pronta", può percepire un qualcosa che sembra andare oltre i sensi. In uno dei miei racconti, ho paragonato questa esperienza come all'aver mangiato un "dolce " rispetto al "pane" dei normali rapporti sessuali.
Love
:)

griselda 15-09-2011 17.43.31

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 94478)
.

In un certo senso il sesso non è mai sporco, lo è solo quando fatto tra due persone che non intendono la stessa cosa.
Se un adulto lo fa con un bambino è sporco (una vera porcheria)
Se due adulti lo fanno ma solo uno lo vuole è sporco
Se due adulti lo fanno ed entrambi credono di volerlo ma in realtà lo vuole solo uno e l'altro o l'altra per svariati motivi ha delle riserve (magari perchè tradisce altri per esempio) è sporco
etc...
Ho i neuroni che ci mettono mesi ad elaborare una domandaicon_mrgr:
Hai definito il sesso sporco in determinate condizioni, quindi il sesso tra due persone che tradiscono se non hanno riserve è pulito? strabuzza:Forse ho capito male? :@@
Quote:




Un pò come se un circuito elettrico fatto per accendere una lampadina ha sui fili quello che è definito un falso contatto, cioè un contatto non fatto bene, che accende un pò ma non in maniera stabile pulita etc... e la lampadina si brucia anche se la stanza si è pure illuminata per un pò.

Questo da frustazione perchè poi si sa (a volte non consciamente e si prosegue a tentare) che per poter rivedere in quella stanza bisognerà cambiare lampadina.


Lampadina = amorebooh.gif
Stanza = rapporto?booh.gif
Quote:


L'amore di cui parlavo può essere sporco in una maniera molto simile al sesso anche se le cose si complicano un momento perchè stiamo parlando di qualcosa di più astratto in un certo senso, più astratto anche se con molti influssi nel concreto.
Quindi a differenza del sesso io posso amare anche chi mi repelle o chi prova repulsione per me e viceversa questi può amare me, l'amore rimane pulito finchè da questo amore non nascono pretese che le condizioni appena enunciate rendono non fluide, innaturali.

Ci torno, intanto vedete se ci capite qualcosa.
Per quanto riguarda l'amore credo di aver capito in effetti voler possedere a seguito di essere innamorati porta conseguenze negative e può deviare il flusso in gelosia, controllo, imposizioni....tutte cose poco carine che come acqua spengono il fuoco dell'amore.
In effetti l'amore va tenuto nel cuore perchè ci riscaldi fatto uscire diventa brama di possesso.

Edera 15-09-2011 18.55.38

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 103585)
quindi il sesso tra due persone che tradiscono se non hanno riserve è pulito?

Secondo me se due persone riescono a tradire senza riserve, significa che la loro coscienza è addormentata..forse il sesso rimane 'sporco' ma non riescono ad avvertirlo..

griselda 15-09-2011 21.17.39

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 103587)
Secondo me se due persone riescono a tradire senza riserve, significa che la loro coscienza è addormentata..forse il sesso rimane 'sporco' ma non riescono ad avvertirlo..

Ma allora non era meglio sintetizzare che il sesso è pulito solo nel matrimonio quando poi lo si desidera entrambi?
Perchè da un'altra parte che non trovo (ufff la mermoria !) Uno diceva addirittura, sempre se ho capito bene e ricordo bene, che il sesso anche all'interno del matrimonio se uno non lo desidera e lo fa è come prostituzione. (non ricordo le parole...se qualcuno si ricorda quale è il 3d me lo segnala cortesemente graziefiori.gif)
Per cui alla fine il sesso pulito è come se non esistesse a meno che se c'è amore reciproco e reciproco desiderio ma sotto la benedizione del matrimonio o della coppia affiatata. :@@
Mi sa che hai ragione tu Edera....quello che dicevi sul sesso tempo fa, a me vien voglia di farmi suora :D

dafne 16-09-2011 00.10.10

Sesso tra due persone che tradiscono...bell'argomento...secondo me bisogna capire cosa si vuol guardare...
Il rapporto sessuale, l'atto in sè, se è voluto da entrambi e desiderato è sesso "pulito"...quello che è sporco è tutto il resto icon_mrgr: ovvero tutto l'ambiente che il rapporto con le sue conseguenze va ad intaccare...non stò giustificando il tradimento eh, che sia chiaro, manco per niente, è totalmente illogico volendo lasciarne fuori la morale...ma nell'ambito del discorso fatto da Uno se entrambi lo vogliono e lo desiderano il sesso, in sè, è pulito....se ho capito bene...leggo.gif

Edera 16-09-2011 09.33.25

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 103591)
Ma allora non era meglio sintetizzare che il sesso è pulito solo nel matrimonio quando poi lo si desidera entrambi?
Perchè da un'altra parte che non trovo (ufff la mermoria !) Uno diceva addirittura, sempre se ho capito bene e ricordo bene, che il sesso anche all'interno del matrimonio se uno non lo desidera e lo fa è come prostituzione. (non ricordo le parole...se qualcuno si ricorda quale è il 3d me lo segnala cortesemente graziefiori.gif)

Perchè solo all'interno del matrimonio Gri?
Il sesso può essere pulito anche tra due persone libere che desiderano entrambe la stessa cosa. Credo sia una questione di coscienza più che di vincolo... Anche secondo me il sesso tra coniugi può essere torbido, mentre quello tra due persone che si conoscono per una notte sola, entrambi libere e sulla stessa frequenza, può essere pulito. L'importante sarebbe l'assenza di riserve, sia da una parte che dall'altra, cosa non così semplice
Invece se una persona non è libera e tradisce senza riserve, in realtà è perchè non riesce a sentirle o fa finta di non sentirle. In realtà se ci ascoltiamo in profondità, tutti avvertiamo la purezza o meno di quello che stiamo facendo..
Questa è l'idea che mi sono fatta ma potrei sbagliarefiori.gif

Ray 16-09-2011 10.20.46

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 103610)
Invece se una persona non è libera e tradisce senza riserve, in realtà è perchè non riesce a sentirle o fa finta di non sentirle. In realtà se ci ascoltiamo in profondità, tutti avvertiamo la purezza o meno di quello che stiamo facendo..

Concordo in pieno. Non si può tradire in maniera pulita, si può solo non ascoltare quella parte che stride, per quanto labile, e che è in realtà una riserva. Ci potrebbe essere l'eccezzione di una coppia davvero libera in tal senso, ma è molto più rara di quanto si possa credere, per lo più se la raccontano per farsi i fatti propri in pace.

griselda 16-09-2011 10.26.51

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 103610)
Perchè solo all'interno del matrimonio Gri?
Perchè credo che solo lì possano veramente cadere tutte le riserve anche le più recondite, ho scritto possibile perchè dipende tutto da cosa abbiamo come bagaglio.
Quote:

Il sesso può essere pulito anche tra due persone libere che desiderano entrambe la stessa cosa.

Concordo infatti ho scritto una coppia affiatata e con questo aggettivo intendo una serie di cose tra cui la mancanza di riserve.
Quote:

Credo sia una questione di coscienza più che di vincolo...
Di ascolto di se stessi che abbiamo perso
Pensa che ho .letto (non credo sia ot) che l'uomo la perdita del seme viene vissuta come un qualcosa che la donna gli "ruba" una sorta di sottrazione che gli fa amare e detestare la donna allo stesso tempo. Ma che non sente più.
Quote:


Anche secondo me il sesso tra coniugi può essere torbido, mentre quello tra due persone che si conoscono per una notte sola, entrambi libere e sulla stessa frequenza, può essere pulito. L'importante sarebbe l'assenza di riserve, sia da una parte che dall'altra, cosa non così semplice
Invece se una persona non è libera e tradisce senza riserve, in realtà è perchè non riesce a sentirle o fa finta di non sentirle. In realtà se ci ascoltiamo in profondità, tutti avvertiamo la purezza o meno di quello che stiamo facendo..
Questa è l'idea che mi sono fatta ma potrei sbagliarefiori.gif
Ma cosa è che toglie purezza al sesso? Che cosa sono in definitiva quelle riserve?

Ray 16-09-2011 10.41.11

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 103616)
Ma cosa è che toglie purezza al sesso? Che cosa sono in definitiva quelle riserve?

La non reale volontà di farlo (in quel momento, con quella persona, in quel modo, per quel motivo ecc ecc)


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