Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Scusate, se riapro il discorso delle dipendenze.
Ho già detto che non fumo però, una decina di giorni fa, ho parlato con un amico che stava magnificando le doti di un libro che, dice lui, funziona davvero. Suo padre l'aveva letto e aveva smesso, senza sforzo e senza rimpianti. Non gli ha creduto nessuno, ovviamente, ma lui ha insistito con un entusiasmo tale che ha suscitato, alla fine, la curiosità di molti.
Ora non chiedetemi cosa c'è scritto, non lo so, ma il fatto è che tre di noi si sono fatti convincere e, incredibile, hanno smesso tutti e tre e sono felici di averlo fatto.
Non sto facendo la pubblicità a nessuno, però mi sono segnata lo stesso il titolo: "E' facile smettere di fumare se sai come farlo" di Allen Carr. Ho curiosato su internet e ho letto un gran bene di questo metodo che, oltretutto, non usa i classici mezzi usati di solito per incutere terrore e fobie ai fumatori.
Questo è tutto quello che so, ripeto, non posso garantire in prima persona, dovrei prima cominciare a fumare...icon_mrgr: insomma, sarebbe complicato.
So solo che ora, quei tre, ne stanno parlando a tutti. Se volete provare, so che l'hanno preso da Feltrinelli e che costa 10 Ray.

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

é cmq un buon consiglio, non sempre quello che conta per uno conta per l'altro e questo libro potrebbe essere un' ottima alternativa :wow:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Mooooooooolto interessante Najat grazie fiori.gif ma il titolo del libro lo sai? icon_mrgr:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

L'ho scritto, Chicca: "E' facile smettere di fumare se sai come farlo" di Allen Carr. abbraccio:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Non farci caso Nai.... non vedi l'avatar di Sha? icon_mrgr:
Sha... boccaccia:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

...mi sa che il suo subconscio le suggerisce di far finta di niente per continuare a fumare in santa pace nonono.gif icon_mrgr: icon_mrgr:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Najat, guarda che non hai detto una cosa tanto distante dalla realtà (sto parlando per me, non per l'Angioletto abbraccio: ).

Il mio subconscio non solo mi suggerisce di non vedere, mi ha proprio vietato di "realizzare" che c'è la possibilità che io smetta di fumare. Non mi va di smettere, semplicemente perchè mi va di fumare. Cosa sia legato a questa stupida pratica giornaliera ancora non l'ho capito, ma che dipendenza nascosta sarebbe altrimenti? icon_mrgr:

Però lo trovo il motivo per cui fumo, eccome se lo trovo...poi potrò smettere. Non mi basta sapere che è un'evasione da questa poltrona nella quale sto seduta per lavorare, sarebbe troppo semplice se fosse così...potrei sostituire l'alzarmi a fumare con l'alzarmi e preparare un the verde, oppure alzarmi e mettere in ordine qualcosa in giro per lo studio...invece no dry.gif

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Mi sembra di sentire una delle mie amiche prima che cominciasse a leggere il libro...hihihihi! Poi l'ha fatto, incuriosita, ed ora sta ringraziando chi ha insistito regalandole una copia. Prova: che ti costa? Se non funziona, per te, hai perso 10 Ray...se pò fà :@@

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Sei molto cara Najat abbraccio:
Verrà il tempo in cui andrò a cercare il libro...;)

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Ci tengo moltissimo alla vostra salute...abbraccio: abbraccio:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Se fossi cattivo ti toglierei pure questa ultima scusa icon_mrgr:
fuma... fuma... finchè devi... abbraccio:
Nai secondo te funziona il libro o è che chi lo compra è arrivato al punto di.....

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Detta così come l'ho sentita, ti giuro che ero diffidente anch'io. Dei tre che hanno fatto l'esperimento due erano assai diffidenti e dicevano che loro lo facevano per puro piacere e non volevano smettere perchè significava privarsi di qualcosa che gli dava gratificazione. La terza era disperata perchè le aveva provate tutte (ipnosi, agopuntura ecc.) e non ci credeva per niente. In quest'ultimo caso posso anche pensare che sotto il velo del sospetto si nascondesse l'effettiva voglia di smettere, ma gli altri due l'hanno quasi fatto per scommessa. Poi ho parlato col padre del mio amico (quello che aveva tirato fuori l'argomento) e mi ha detto che non solo ha smesso, ma che non aveva nessuna voglia di ricominciare, nè trovava la vita meno piacevole. Non era ingrassato neppure, visto che non cercava compensazioni. Che ti devo dire, posso solo riferire questo...non potendo provare in prima persona. Però credo che vale comunque la pena fare un tentativo, tenendo la mente libera da preconcetti.

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

vabbè tentiamo...aggiungo solo che se vuoi smettere
non c'è libro o ago puntura o grafetta che tenga:C:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

E se fosse anche questo un preconcetto?
abbraccio: abbraccio:
Smettere, comunque non può che far bene fiori.gif

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Scusami Najat scusa.gif ho letto il post e quando l'ho finito ero convinta di non aver visto il titolo del libro... E per di più ho risposto il giorno dopo seguendo quella convinzione... manata.gif Ma almeno questo è servito a farmelo rileggere mooooooooolto più attentamente adesso... quel post e soprattutto quelli sotto... icon_mrgr: abbraccio:

Brava icon_mrgr: mi dai un'occasione per dare un calcio al mio subconscio, e se poi mi dici pure che il padre del tuo amico non è ingrassato (una volta che ho smesso ho preso 10 chili in 20 giorni ($) )ancora meglio... :wow: L'ho ordinato fiori.gif

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Eh lo so Capo però... pur dormendo sono arrivata ad Ermopoli icon_mrgr:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

non sto fumando, e non sono le sigarette a mancarmi... :(

ma altre cose alle quali non avrei mai pensato di essere legato, se non avessi provatoa smettere scusa.gif scusa.gif scusa.gif

mi vergogno a dire cos'è diavolo.g: ahahahahahah boccaccia:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Spetta che guardo nella sfera maggggica :wow: ... sarà mica.. la cioccolata Max?;)

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

:) no Red, quella è 1 altra dipendenza a parte e se non ne mangio per un giorno sto male fisicamente e non solo, vedo se riesco a diminuire gradualmente...

intendevo che avendo smesso di fumare, mi accorgo piano piano dei motivi che mi tenevano legato a fumare, e ce ne sono vari e psicologici, + che dipendenza da nicotina o motivi fisici...

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Credo che dovresti pensare a quello che hai saputo fare per te stesso.
Intendo dire che non puoi solo guardare agli aspetti negativi che davano origine alla tua dipendenza. Il fatto di essere riuscito ad individuarli è una cosa enormemente importante abbraccio:

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Si Naj, comunque so che si può fare molto molto di più, e per quello che mi conosco, so che se mi fermo a cullarmi mi fermo del tutto, logicamente i cambiamenti graduali, fin dove li posso reggere senza distruggermi

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

abbraccio: abbraccio: abbraccio: abbraccio: abbraccio: abbraccio: scusa.gif scusa.gif scusa.gif scusa.gif bacini.gif bacini.gif bacini.gif bacini.gif

Riferimento: Dipendenze nascoste
 

Max, ti ricambio tutte le carinerie abbraccio: bacini.gif
Però ora mi aspetto che fai qulcosa per te stesso...;)

Pur avendo provato cosa vuol dire essere immuni da dipendenza mi sembra impossibile riuscirci di nuovo.
Tanto tempo fa ero obbligata ad assumere per naso delle gocce rinazoliniche…poi dopo un otite…un otorino mi liberò con una cura da questa dipendenza. Ero al settimo cielo! Niente più vincoli ero libera! Non dovevo più preoccuparmi di avere sempre a portata di naso quel veleno…
Senza il quale mi sentivo stretta in una morsa che mi schiacciava facendomi uscire tutte le budella.
Ma forse essendo una dipendenza solo fisica è servita una cura per farla sparire oppure il credere ed il volere che la cura avesse effetto ha funzionato! Ma è stata una magia!
Ora sono dipendente da miliardi (?) di altre cose psicologiche e non, che mi limitano ma ho perso l’indirizzo dell’otorino!icon_mrgr:
Quella più evidente è la dipendenza da fumo. Sigarette senza le quali mi sembra di vedere tutto impossibile, assurdo vero? Quante volte ho pensato, sempre dopo aver calmato il bisogno spasmodico di fumare, questa è stata l’ultima, smetto! Si smetto sino a che il vampiro chiama e allora come una serva scivolo ed obbedisco. Chissà cos’è c’è dietro quella porta oltre la paura? Me lo sarò chiesta un miliardo di volte! Ma ci vuole coraggio per superare la soglia e se qualcuno sa dove lo vendono ne comprerò un quintale! icon_mrgr:
Dietro la porta c’è la libertà ma forse la libertà è spaventosa per chi è da sempre schiavo!:bleah:
:C:

stavo pensando che alcune dipendendenze nascano da altre dipendenze che già ci sono, o meglio che cambiando il modo di alimentare quelle che già ci sono, ci sembra di averne create altre nuove (questo per quelle pscicologiche, non mi riferisco a quelle sclusivamente fisiche).
come per le sigarette, nessuno appena fuma le prime prova piacere (anzi...:bleah: ) e tantomeno prende il vizio. in ogni caso c'è altro che ci spinge a farlo...autostima, apparenza, voglia di qulcosa di nuovo eccc....
la causa quindi andrebbe cercata lì, non è detto che col passare degli anni tutto quello che c'era all'epoca dell'inizio delladipendenza si sia sistemato da solo.

Ma pensa un pò. Ho scoperto ora ora in questo topic di essere una copertina ed io che mi credevo fanciulla in carne ed ossa icon_mrgr:

Noto con piacere che nessuno ha la mia stessa dipendenza.
Ho smesso di fumare. Non ho smesso di bere caffè anche se pensavo potesse essere impossibile mantenere il rito "caffettino al bar senza sigaretta annessa".... ma non credo di essere caffeinadipendente. Posso tranquillamente fare a meno dei caffè per lunghi periodi.
Però, e c'è sempre un però, in estate (quasi mai in inverno P: ) non riesco a rinunciare alla birra... eh sì, proprio quella bella bibita "leggermente" alcolica che rinfresca, ritempra le stanche e accaldate membra (per poi naturalmente alzare ancor di più la temperatura corporea icon_mrgr: )
Insomma è troppo buona per rinunciarci. E nonostante le piccole dosi che cerco di bere (altrimenti viaggerei sempre a tre metri da terra), vorrei tentare di farne a meno ma.... al massimo ci sto due/tre giorni e poi....

e il pancino si gonfia....

P.S.: arrivata per caso in questo posto virtuale, son rimasta affascinata dalle vostre argomentazioni e dal modo di approfondirle.
posso farvi i miei più sentiti complimenti? :)

Benvenuta nina :C:

Proprio ieri mi hanno fatto assaggiare una birra analcoolica (0,0%) e devo dire che al palato non c'è la minima differenza con quella normale. Potresti provare per un po' anche tu, almeno così da capire se ciò di cui non puoi fare a meno è il sapore vero e proprio oppure il senso di sollevatezza che procura l'alcool. Non sto dicendo che sei alcoolizzata, però è facile ingannarsi e così non dovresti avere problemi a rinunciare alla birra normale...

Ovviamente, se la birra analcoolica non ti soddisfa, cambierebbe di prospettiva la cosa... Non rinunceresti alla dipendenza ma almeno avresti inquadrato bene il problema.
Se può esserti un consiglio utile...

:C:

Se posso .....icon_mrgr:

Innanzitutto benvenuta Nina....fiori.gif

Posso dirti, dal mio punto di vista, che in ogni caso ciò che si potrebbe attuare, facendola divenire un piccolo meccanismo da contrapporre alla dipendenza, è il chiedersi " seriamente ": " Ma di questa cosa...adesso ne ho bisogno? "
" Il mio desiderio che mi porta verso quella cosa...è reale oppure è per soddisfare altro?"
Mi pare che l'automatismo è ciò che si deve combattere ovvero in altre parole essere più " presenti " a se stessi.
Certo smettere di fumare apporta benefici...ma gli stessi benefici, se non addirittura più intensi, li si " gusta " quando si fuma...mi spiego meglio.
Il " rito ", con la sigaretta ed il caffè ( ma aggiungerei anche il la sigaretta dopo pranzo o cena o con gli amici ) contiene quella intensa dimensione che per chi vuol smettere di fumare rappresenta l'elemento che lo tiene ancorato a quella dimensione; gli sembra di perdere qualcosa no?
Molti infatti, come meccanismo psicologico, attivano quella difesa che rappresenta l'ostacolo da superare se realmente si vuole smettere.
La volontà in questo caso è la chiave per raggiungere quell'intento...che ci permette di oltrepassare la barriera che ci si è creati.
Se non lo si Vuole Veramente, la sigaretta, rimarrà sempre li.
Per il discorso birra...
non credo che di punto in bianco si possa smettere di fare tutto..una volta che lo si scopre presente sto meccanismo..!
Certo bisogna anche stare attenti a non limitarsi " troppo " altrimenti quello stesso desiderio con tutta la sua forza troverà altre vie di fuga...come un pozzo al quale abbiamo chiuso l'unica via d'uscita e nonostante ciò per la pressione, ne trova altre gettando la sua acqua con maggior forza rispetto a prima.
Quello che sto cercando di dire è che da un lato bisogna scoprire, e se è il caso debellare, l'automatismo, dall'altro bisogna stare attenti che non sia una limitazione alla quale, anche questa per dipendenza da un modello da raggiungere ad esempio, ci sottoponiamo ulteriormente.
Si deve evitare di estremizzare tutto a mio avviso, cercando ciò che è nel mezzo...ascoltandosi...essendo presenti..a se stessi ..osservandosi.
Se ho voglia della birra, visto che non sono un bevitore accanito, una o due volte la settimana...perchè " devo " costringermi a non berla? :C:

Ciao Nina, benvenuta

e grazie per avermi dato uno spunto e trovarmi anch'io una dipendenza:wow:
in realtà non è che la beva tutti i giorni, e non so se per essere vera dipendenza da qualcosa deve essere quotidiana ( a parte la dipendenza da pc, ma a quanto vedo quello è un virus contagiosissimo, e guai a venirne a contattoicon_mrgr: ) comunque mi sono resa conto che a pasto, indipendentemente dalla stagione, in presenza di stuzzicchini vari, o anche di una pizza, sento l'esigenza di una bella birrozza....poi per quanto mi riguarda deve essere assolutamente alcolica, quelle analcoliche le ho provate ma :bleah: , la differenza al palato la sentivo eccome( scusami Kael ma su questa cosa non concordo con te), anzi più sono alcoliche e più le trovo 'corpose', soprattutto le rosse al doppio malto;), beh devo ammettere che a suo tempo dovevo provare tutte le varie birrette speciali, e quando ci si fa il palato poi è difficile accontentarsibrindiamo:

La sentivo anch'io infatti, ma quella che ho provato ieri è nuova ed evidentemente hanno lavorato per migliorarle sempre più... Certo, è una birretta normale analcolica, la doppio malto ancora non l'hanno fatta.. icon_mrgr:

PS: Non c'entra la frequenza, è dipendenza quando non si sa rinunciarci.

Grazie Kael per la delucidazione ah che bello, allora ho una vera dipendenza anch'ioicon_mrgr:, certo dover rinunciare per sempre alla birrozza, ci potrei pure riuscire, ma che dolor...manata.gif

Ps. Piace pure a te la birrozza ehboccaccia:

non pensavo di aver bisogno degli alcolisti anonimi ma ora mi fate venire un dubbio icon_mrgr:

scherzi a parte, non credo di essere una bevitrice accanita, è solo che per rinfrescarmi (o per il puro piacere del palato) alla bibita dorata non so dire di no.
Del resto, vino poco o niente, altre bibite nulla di nulla tranne l'acqua rigorosamente gaSSSata diavolo.g: .... insomma, come giustamente dice jezebelius, perchè sforzarmi di non berla se penso di essere moderatamente equilibrata nel farlo?
Anche perchè non avendo il fisico per reggere le birre a doppio malto e fermandomi alle leggerissime bionde, penso di non eccedere nel vizietto in maniera esagerata. Comunque, grazie per le risposte. Mi avete fornito spunti di riflessione, davvero. Anche perchè, come precisato da me poc'anzi, non riuscendo a rinunciarvi, potrebbe anche essere un tentativo di alleviare le tensioni del momento. Come per il fumatore la rilassante sigaretta in un certo qual modo.

E grazie per il benvenuto ;)
Kael, sai anche il nome di questa nuova birra superanalcolica???
Ora sono curiosa di assaggiarla! 8-)

Si, mi informo e te lo dico in pm che sennò è pubblicità occulta icon_mrgr:

Comunque il mio suggerimento era solo per farti inquadrare meglio il problema...
Ma poi per rinunciarci spetta solo a te 8-)

X Ham: Si, a me me piace la birrozza icon_mrgr: , ma non è in cima alle mie dipendenze attuali...

:C:

Eggià icon_mrgr:
Forse non ti piacciono o forse non le hai mai assaggiatebooh.gif


fiori.gif

ps a proposito, perchè rinunciare alla birra?...a meno che non diventi una vera e propria dipendenza tipo scolarne litri al giorno

Si parla di rinuncia ma il vero discorso è Volere ciò che si fa.
Se non Voglio ciò che faccio, devo iniziare seriamente a chiedermi perchè lo faccio...

Molto spesso però ci si inganna, si trovano mille scuse e non si vuol vedere...
Già vedere il fatto di avere una dipendenza, significa essere a metà dell'opera... Ma come al solito, la gente gira la testa dall'altra parte e continua a "sognare"...

E' proprio vero Max orpolina! all'inizio fa proprio :bleah: fumare, ma lo si vive come un traguardo da raggiungere, quella trasgressione che dal mondo adolescenziale ti porta a quello adulto, che illusione assurda vista da oggi!
E poi con il tempo rimane un legaccio che ti stringe...prezzo troppo alto da pagare. sò che se volessi veramente con tutta me stessa smetterei, lo so e questo mi irrita maggiormente. dovrei forse far amicizia con la sofferenza prenderla a braccetto e camminarci insieme e vedere chi delle due per prima si stanca! Prima o poi lo faccio. Tutti i tossici parlano così neh? icon_mrgr:
:C:

P.S. Ciao Nina benvenuta! fiori.gif

Esatto non è un discorso di frequenza (una al secondo, al giorno, al mese etc) e non è di discorso di cosa, non importa che sia dannosa o meno... il concetto di dipendenza equivale a mancanza di libertà che a secondo del grado poi può sfociare in problemi o rimanere latente....

Occhio alla mente che mente.... potrei bere a tutto spiano senza essere dipendente... e potrei non bere ma essere un dipendente inibito, frustrato e pure pericolo forse :H

Ecco se invece sai che per es 'ogni tanto' Vuoi una birra e non hai nemmeno minimamente pensato a doverci rinunciare....se nò saremmo dipendenti da tutto.....
Certo se invece fai qualcosa che però sai ti fa male , e vai contro la tua Volontà...beh allora è un altro discorso...

fiori.gif

Comunque a volte rinunciare per chi segue o vorrebbe seguire un percorso è molto utile anche tralasciando il discorso dipendenza.... invece se si seguono dei precetti dati da qualcun'altro ad oltranza diventa una dipendenza pure quella :U

Sempre più chiarooo icon_mrgr: icon_mrgr:

Non è altamente imbrobabile distinguere le due cose?
Se il giudice di noi stessi siamo ancora noi, come possiamo pensare di giudicare super partes ciò che facciamo perchè lo vogliamo liberamente senza esserne dipendenti da quello che no?