Ermopoli

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'ayn soph 01-03-2010 17.58.21

Faccio una piccola parentesi dicendo cose scontate (le dico più per me che per gli altri) del sesso ne parliamo spesso e lo mettiamo a contatto o in contrasto con l'amore ma c'è anche un aspetto ovvero l'energia sessuale che ci pervade completamente, senza la quale neppure vivremmo. Altra cosa, l'individuo nasce come ente a se e non in coppia ma poi si accoppia per procreare o altro, cioè l'individuo è completo oppure gli manca l'anima gemella? Sarà vero che abbiamo bisogno dell'altro, intendo uno/a che mi stia vicino/a e che mi coinvolga al punto di pensare che soltanto con lei/lui sono veramente completo/a?

Elohim 02-03-2010 19.45.47

Citazione:

Originalmente inviato da dafne (Messaggio 81143)
Condivido quello che dice Nike, tutto si può fare, dipende dal singolo e da ciò che vuole. (e da quel che ha vissuto)

Siamo amici, l'amicizia non coinvolge la sessualità (ribadisco, nel mio mondo, non ho mai detto che sia giusto o sbagliato, è il mio modo di vivere la cosa, punto) quello che provo, il trasporto, la compresnione, il calore l'affetto ecc ecc ecc non ha nulla a che vedere con un rapporto d'amore, quando con rapporto d'amore io intendo un rapporto di coppia.

Ecco che gli amici sono amici, i "morosi" morosi (icon_mrgr: avendoli..) e tutto quel che ci stà in mezzo assume sfumature meno complicate. Riesco a leggere l'attrazione fisica per quel che è senza caricarla di connotazioni sentimentali che complicavano tutto notevolmente.

La sessualità fine a se stessa e il rapporto sessuale spinto da sentimento sono due cose diverse, già distinguerle non è sempre facile ma quando come facevo io si vuol rivestire un'attrazione chimica di emozioni.....manata.gif un vero caos.
Comunque tutto questo, ripeto, veniva da vissuto personale ed ognuno ha il suo.fiori.gif

:C:

L'essere umano non è programmato per restare a vita insieme ad na sola persona. Poteva andare fino a qualche decennio fa quando l'aspettativa di vita era molto minore rispetto ad oggi.
Il sesso lo si deve vivere in libertà ed armonia se no meglio non viverlo ed arroccarsi ad un presunto "Amore" che non può esistere. Altrimenti il sesso lo si fa diventare "peccato" e stabilirà traumi emotivi.
Love
:)

Uno 02-03-2010 20.27.07

Aspetta, ci sono delle cose che non capisco

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 81201)
L'essere umano non è programmato per restare a vita insieme ad na sola persona. Poteva andare fino a qualche decennio fa quando l'aspettativa di vita era molto minore rispetto ad oggi.


Cioè adesso è obbligatorio cambiare o uno potrebbe anche voler rimanere con la stessa persona, antiquatezza a parte?
Quote:

Il sesso lo si deve vivere in libertà ed armonia se no meglio non viverlo ed arroccarsi ad un presunto "Amore" che non può esistere.

Anche qui sei assolutista (non sto polemizzando e/o provocando se vuoi/puoi credermi), come fai a stabilire cosa è libertà per tutti?
Se per te è libertà fare le orgie o ginnastica a me sta bene, ma non puoi stabilire che sia il meglio anche per me (od altri), ne che ciò che posso provare/sperimentare io (od altri) sia presunto
Quote:


Altrimenti il sesso lo si fa diventare "peccato" e stabilirà traumi emotivi.
Love
:)
Anche questo non è vero, non è il sesso un peccato, come non lo è un bicchiere di vino.

stella 02-03-2010 20.33.05

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 81201)
L'essere umano non è programmato per restare a vita insieme ad na sola persona. Poteva andare fino a qualche decennio fa quando l'aspettativa di vita era molto minore rispetto ad oggi.
Il sesso lo si deve vivere in libertà ed armonia se no meglio non viverlo ed arroccarsi ad un presunto "Amore" che non può esistere. Altrimenti il sesso lo si fa diventare "peccato" e stabilirà traumi emotivi.
Love
:)


Non condivido questa tua opinione anche se capisco il tuo punto di vista.
Se l'Amore presunto o no non esistesse, gli individui sarebbero veramente poveri....
Il sesso da vivere in libertà ed armonia rimarrebbe fine a se stesso, e il fatto di non vivere la vita con una sola persona comporterebbe, tra l'altro, non prendersi impegni e responsabilità che tali non sarebbero se spinte dall'amore, vedo il tutto come egoistico, e molto terra terra.
Tu dici che chi si arrocca in questo presunto "Amore" può vivere il sesso come "peccato", perchè l'Amore tra due persone escluderebbe che ci sia sesso al di fuori della coppia se non come peccato.
In pratica il sesso libero ed armonioso prenderebbe il posto dell'amore come legante tra gli individui, ma siamo a due livelli diversi, come il mondo materiale da quello spirituale.

'ayn soph 02-03-2010 21.46.56

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 81201)
L'essere umano non è programmato per restare a vita insieme ad na sola persona.
Altrimenti il sesso lo si fa diventare "peccato" e stabilirà traumi emotivi.
Love
:)

E perché non sarebbe programmato, forse ha un contratto di noleggio a breve termine? Oppure dovrebbe cambiare pezzi?
Il secondo periodo lo trovo in netto contrasto con il resto.

Falketta 03-03-2010 03.11.39

Io non ne so di energia sessuale e di sua importanza... so che per me il sesso è sempre stato vissuto in modo distorto, come un mezzo per essere accettata e amata... purtroppo inconsapevolmente e per molto tempo. Questo mi ha portato ad un certo punto a indossare la maschera di donna disinibita e libera... così come ci vuole la società oggi... quando invece, sotto sotto, c'era il mio solito bisogno di essere amata e accettata
Per quello che ho vissuto io, sorrido quando leggo di vivere il sesso in libertà e armonia, perchè mi chiedo quanta gente lo faccia in modo consapevole
Quanto a me, ora vorrei tanto vivere il sesso come un modo per conoscere e amare l'altra persona, e mi rendo conto di quanto sia più difficile lasciarsi andare a questa esperienza
Perchè non si può avere vicina la stessa persona per sempre? Perchè forse siamo come ci impone la nostra società? Beni di consumo non durevoli?
A me piace pensare che non debba essere obbligatoriamente così, ma che possa essere così
fiori.gif

William 03-03-2010 09.02.15

Citazione:

Originalmente inviato da Falketta (Messaggio 81211)
Perchè non si può avere vicina la stessa persona per sempre?
fiori.gif


quanto in realtà siamo vicini a noi stessi?.....

Elohim 05-03-2010 18.36.03

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 81202)
Anche questo non è vero, non è il sesso un peccato, come non lo è un bicchiere di vino.

Il sesso per la Chiesa è sempre peccato, tranne che per la riproduzione.
Non riesco a quotarti ma provo a rispondere:
Certo che potrebbe restare con la stessa persona sono scelte individuali: Affetto? Fraternità? Convenienza? Comodità? Ma non certo Passione ed altro.
Ognuno è un individuo a sè stante ovvio. Tuttavia le statistiche direbbero che un rapporto durerebbe tre anni poi si trasforma fno a diventare una gabbia: se si accetta questa è per quanto detto sopra. Non avere rapporti multipli o a due che ha senso ha senso il trasporto interiore verso lui lei o gli altri. E ripeto: amare vuole dire volere il bene dell'altro come dico nell'apposito tread. Se davvero mi vedresti dal vivo rimarresti sicuramente colpito per come sono e quindi non vedresti per me quello che dico.

Citazione:

Originalmente inviato da stella (Messaggio 81203)
Non condivido questa tua opinione anche se capisco il tuo punto di vista.
Se l'Amore presunto o no non esistesse, gli individui sarebbero veramente poveri....
Il sesso da vivere in libertà ed armonia rimarrebbe fine a se stesso, e il fatto di non vivere la vita con una sola persona comporterebbe, tra l'altro, non prendersi impegni e responsabilità che tali non sarebbero se spinte dall'amore, vedo il tutto come egoistico, e molto terra terra.
Tu dici che chi si arrocca in questo presunto "Amore" può vivere il sesso come "peccato", perchè l'Amore tra due persone escluderebbe che ci sia sesso al di fuori della coppia se non come peccato.
In pratica il sesso libero ed armonioso prenderebbe il posto dell'amore come legante tra gli individui, ma siamo a due livelli diversi, come il mondo materiale da quello spirituale.

L'Amore come la intendi tu è una sensazione che fa, sentire certi effetti, ma questi effetti durano forse per sempre? A me non pare! Comunque, già detto sopra in cosa si trasforma questa iniziale sensazione.


Citazione:

Originalmente inviato da 'ayn soph (Messaggio 81205)
E perché non sarebbe programmato, forse ha un contratto di noleggio a breve termine? Oppure dovrebbe cambiare pezzi?
Il secondo periodo lo trovo in netto contrasto con il resto.

Ma nbon si vedono le numerose crisi di coppia? I divorzi, le separazioni. le violenze. eccetera? Perchè succede questo? Perchè c'è la cultura della coppia fissa e del possesso dell'altro. In una società "indigena", ossia non presa dal cattolicesimo o da altre forme di occidentalizzazione o musulmanizzazione si vivrebbe, da quel che so, bene e senza traumi nè violenza.
Love
:)

'ayn soph 05-03-2010 20.31.48

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 81378)

Ma nbon si vedono le numerose crisi di coppia? I divorzi, le separazioni. le violenze. eccetera? Perchè succede questo? Perchè c'è la cultura della coppia fissa e del possesso dell'altro. In una società "indigena", ossia non presa dal cattolicesimo o da altre forme di occidentalizzazione o musulmanizzazione si vivrebbe, da quel che so, bene e senza traumi nè violenza.
Love
:)

Forse non sto discutendo di questo non ho statistiche da confrontare ma di certo tutto si svolge nell'individuo non nelle culture, Non c'entra cosa impone o non impone una certa cultura. Se ci fosse la liberalizzazione delle droghe pensi che chi ha una visione cambierebbe idea? Ma soprattutto oggi meno di un tempo non si scende a compromesso non si vuole fare sacrifici, in una parola si vuol fare il proprio comodo. Allora preferisco abitare in una caverna in montagna con vista mare. Il fatto della coppi è molto marginale, forse si cerca qualcosa che non è tanto chiaro e che è forse proprio argomento spirituale.
Altrimenti non si spiega come un uomo materiale possa vivere male oggi.

Falketta 06-03-2010 03.15.07

Mah... forse sono tornata a essere una sognatrice ed idealista... ma avendo conosciuto solo Passioni che si sono consumate lasciando cenere fredda... mi piace pensare che con un compagno si possa condividere, crescere e amarsi in un modo che non conosco anche una volta esaurita la fiammata inziale... e questo dovrebbe andare ben oltre i due-tre anni di scintille iniziali... o no? blink.gif

'ayn soph 06-03-2010 09.20.41

Citazione:

Originalmente inviato da Falketta (Messaggio 81410)
Mah... forse sono tornata a essere una sognatrice ed idealista... ma avendo conosciuto solo Passioni che si sono consumate lasciando cenere fredda... mi piace pensare che con un compagno si possa condividere, crescere e amarsi in un modo che non conosco anche una volta esaurita la fiammata inziale... e questo dovrebbe andare ben oltre i due-tre anni di scintille iniziali... o no? blink.gif

Sono d'accordo con il dire che si possa amare anche dopo il falso fuoco ma la modalità è difficile da realizzare, può essere che tu ami incondizionatamente l'altro/a la quale o il quale non sa poi mettere sullo stesso piatto della bilancia il valore del suo, quanto del tuo (dato che non conosce il tuo) e allora si tratta semplicemente di amore non corrisposto, il vero amore corrisposto a due è molto raro e anche spiegabile, chi non ha provato l'amore incondizionato (al di la di quello di una madre per i propri figli ma che rimane chiuso in tale sfera, parlo di coppia) è anche normale che ami (o si illuda di..) come è abituato a fare fino a quel momento, preso da tutto quello che sono le "pulsioni" interne incontrollate come pure gli stimoli esterni destabilizzanti.
E non gli si può fare neppure una colpa (entro certi limiti) ma sinceramente ....va bhè lasciamo perdere icon_mrgr:

Uno 06-03-2010 10.29.28

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 81378)
Il sesso per la Chiesa è sempre peccato, tranne che per la riproduzione.

Beh prima di tutto io non sono la Chiesa, quindi se vuoi parliamo della Chiesa, ma dovremmo approfondire la cosa e non risolvere tutto con frammentarie informazioni che sono anche "colpa" della Chiesa stessa. Adesso non ho il tempo di distinguere, tra le altre cose, ciò che va bene per la massa e ciò che è.
Comunque anche solo limitandoci a questo che è il tuo pensiero la definizione "è sempre peccato" è già inesatta, no?
Quote:

Non riesco a quotarti ma provo a rispondere:
Certo che potrebbe restare con la stessa persona sono scelte individuali: Affetto? Fraternità? Convenienza? Comodità? Ma non certo Passione ed altro.

Se andiamo agli estremi il violentatore seriale si spinge oltre il tuo concetto di durata della passione, dal suo punto di vista se tu stai 3 giorni con una donna (o un uomo) gli racconti balle sulla passione etc... per lui può durare solo 3 minuti.
Come la mettiamo? Chi è nel gusto? O meglio qual'è il tempo giusto?
Quote:

Ognuno è un individuo a sè stante ovvio. Tuttavia le statistiche direbbero che un rapporto durerebbe tre anni poi si trasforma fno a diventare una gabbia: se si accetta questa è per quanto detto sopra.

Si certo, anche se io sostengo che quelle due persone non dovevano neanche mettersi insieme, comunque sono più liberale di te e dico: "se vogliono farsi del male che facciano, sarà pur sempre esperienza"
Quote:


Non avere rapporti multipli o a due che ha senso ha senso il trasporto interiore verso lui lei o gli altri.
Questa non la capisco neanche con il traduttore klingon-terrestre, se vuoi provare a riformularla... grazie.

'ayn soph 06-03-2010 11.34.15

Dire che il sesso è sempre peccato fuori da un contesto di unione mi sembra da una parte sbagliato ma dall'altra molto giusto come indicazione. Come a dire è inutile che ti "metti a giocare" al sesso se invece perdi di vista la vera strada, prima pensa a questa. Però c'è anche da dire che la vera strada oggi fatica ad essere indicata e non sto puntando l'indice in maniera precisa ma come in tutte le cose la differenza la fa l'individuo e quindi sono responsabilità trasversali, non di tutte le erbe si può fare ....

Falketta 07-03-2010 02.36.16

Citazione:

Originalmente inviato da 'ayn soph (Messaggio 81413)
Sono d'accordo con il dire che si possa amare anche dopo il falso fuoco ma la modalità è difficile da realizzare, può essere che tu ami incondizionatamente l'altro/a la quale o il quale non sa poi mettere sullo stesso piatto della bilancia il valore del suo, quanto del tuo (dato che non conosce il tuo) e allora si tratta semplicemente di amore non corrisposto, il vero amore corrisposto a due è molto raro e anche spiegabile, chi non ha provato l'amore incondizionato (al di la di quello di una madre per i propri figli ma che rimane chiuso in tale sfera, parlo di coppia) è anche normale che ami (o si illuda di..) come è abituato a fare fino a quel momento, preso da tutto quello che sono le "pulsioni" interne incontrollate come pure gli stimoli esterni destabilizzanti.
E non gli si può fare neppure una colpa (entro certi limiti) ma sinceramente ....va bhè lasciamo perdere icon_mrgr:

Mah... sull'essere amati incondizionatamente dai propri genitori ci sarebbe da discutere... e che questo ti porti a delle situazioni assolutamente non "sane" è fuori discussione... probabile io coltivi un'illusione, che possa esserci un amore diverso
fiori.gif

'ayn soph 07-03-2010 09.24.39

Citazione:

Originalmente inviato da Falketta (Messaggio 81466)
Mah... sull'essere amati incondizionatamente dai propri genitori ci sarebbe da discutere... e che questo ti porti a delle situazioni assolutamente non "sane" è fuori discussione... probabile io coltivi un'illusione, che possa esserci un amore diverso
fiori.gif

Non l'ho detto io ma vedo che metti tu (il fatto di amore incondizionato) a ragione, infatti parlavo del modello di amore incondizionato che potrebbe avere una madre per suo figlio/a, poi anche li la differenza ce la mettiamo noi (vedi i fatti che succedono oggi).
Però si potrebbe capire dal discorso che le situazioni "non sane" trovate nel nostro percorso come figli tendano o a sfociare in illusioni (portate al limite ed esacerbando quel sentimento non provato). Capisco?

Falketta 07-03-2010 12.13.32

@ 'ayn
ho un pò di difficoltà a seguirti... ma forse si sta dicendo la stessa cosa con parole diverse.
Le situazioni "non sane" vissute come figli ti portano a vivere situazioni altrettanto non sane nei rapporti di coppia... e quello che tu credevi amore puoi accorgerti dopo che era attaccamento, bisogno disperato di colmare un vuoto antico, e che tu ci stavi attaccato a questo amore, o presunto tale, anche a condizione di vivere nel compromesso... perchè così è sempre stato
Ecco... nel momento in cui ti accorgi ti questo, forse ti abbandoni ad un'altra illusione: quella di poter conoscere un amore diverso, l'amore incondizionato
Che poi ci si riesca... emmah! fiori.gif

'ayn soph 07-03-2010 12.19.02

Citazione:

Originalmente inviato da Falketta (Messaggio 81477)
@ 'ayn
ho un pò di difficoltà a seguirti... ma forse si sta dicendo la stessa cosa con parole diverse.
Le situazioni "non sane" vissute come figli ti portano a vivere situazioni altrettanto non sane nei rapporti di coppia... e quello che tu credevi amore puoi accorgerti dopo che era attaccamento, bisogno disperato di colmare un vuoto antico, e che tu ci stavi attaccato a questo amore, o presunto tale, anche a condizione di vivere nel compromesso... perchè così è sempre stato
Ecco... nel momento in cui ti accorgi ti questo, forse ti abbandoni ad un'altra illusione: quella di poter conoscere un amore diverso, l'amore incondizionato
Che poi ci si riesca... emmah! fiori.gif

Ora non posso risponderti, poi lo riprendo ma mi sembra che dovresti separare per ora il concetto di amore incondizionato dal contesto specifico contingente.
Il fatto che io ora mi sia accorta di un particolare (rapporto ect.) è una cosa, mentre l'amore incondizionato è un'altra. Se poi le due coincidono in un dato periodo è ancora altro.

Falketta 07-03-2010 12.33.23

@ 'ayn
è per me un campo minato parlare di queste cose perchè, come hai benissimo compreso, sto parlando della mia storia e non di casi scolastici
Mi è abbastanza facile tenere separato il concetto di amore incondizionato, non avendo nessuna situazione contingente, icon_mrgr: parlavo di esperienze passate
Aspetto di leggerti
fiori.gif

griselda 07-03-2010 13.24.06

Citazione:

Originalmente inviato da Falketta (Messaggio 81477)
Ecco... nel momento in cui ti accorgi ti questo, forse ti abbandoni ad un'altra illusione: quella di poter conoscere un amore diverso, l'amore incondizionato

L'idea che mi sono fatta è che fino a che non ci conosciamo, (parola vaga eh?) e non impariamo ad amarci, è tutta illusione.

Anche l'amore materno, come dici bene anche tu, che è il migliore tra gli amori con la "m" minuscola, è condizionato quindi a voja!

Se sai queste cose penso che tu non riesca più ad illuderti come prima, anzi più conosci e meno ti illudi, anzi devi, altrimenti dormi mi sa. icon_mrgr:
Ma quando sai una cosa e accetti di farla è diverso da farla e non sapere il perchè, anche il rapporto con le aspettative sarà diverso.
Ho parlato alla seconda persona, per comodità, ma potevo parlare alla prima o alla terza etc
Ma mi sa però che con il mito del sesso siamo fuori tema.:)
.............................
Curiosità mia.
Se si ascolta il corpo, riguardo al sesso, egli parte per i fatti suoi, poi noi possiamo decidere di dargli retta o no.
Mi domando se è dalla nascita questa azione automatica, che parte, oppure è condizionata solo dall'esperienze?

'ayn soph 07-03-2010 13.27.53

Citazione:

Originalmente inviato da Falketta (Messaggio 81482)
@ 'ayn
è per me un campo minato parlare di queste cose perchè, come hai benissimo compreso, sto parlando della mia storia e non di casi scolastici
Mi è abbastanza facile tenere separato il concetto di amore incondizionato, non avendo nessuna situazione contingente, icon_mrgr: parlavo di esperienze passate
Aspetto di leggerti
fiori.gif

Ma certo è così, che io (o tu) guardando al passato riesca a intravvedere dei fili propriamente non ben definiti ci può stare ed è anche una cartina tornasole per confrontarci poi nell'immediato e fare un bilancio parziale.
Ho capito la lezione, bene allora forse procedo (anche il rifletterci sopra è cammino, soprattutto), non l'ho capita, allora forse ho occasione di ripeterla ma non credo che si ripeta all'infinito, anzi:@@

'ayn soph 07-03-2010 14.48.37

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 81486)
Curiosità mia.
Se si ascolta il corpo, riguardo al sesso, egli parte per i fatti suoi, poi noi possiamo decidere di dargli retta o no.
Mi domando se è dalla nascita questa azione automatica, che parte, oppure è condizionata solo dall'esperienze?

A parte che non riesco a capire come mai la mia risposta era in ordine cronologico subito vicino a quella di Falketta e invece ora c'è la tua in mezzo (bho)
cmq a prescindere da questo fattore (può essere che dormivo, come anche tu hai confermato, della serie chi sta con lo zoppo impara a zoppicare icon_mrgr: ) mi sembra, per rispondere alla tua, che il sesso incominci "a farsi sentire" con la frequentazione degli altri, ma vorrei conferme. l'impressione è questa, anche ripercorrendo le tappe, poi....

Falketta 07-03-2010 14.59.39

Eh sì... in effetti sì, forse forse un pelino me la sto raccontando icon_mrgr:

Ma sono andata OTissimo, sorry!
fiori.gif

Elohim 09-03-2010 12.17.50

Citazione:

Originalmente inviato da 'ayn soph (Messaggio 81381)
... Se ci fosse la liberalizzazione delle droghe pensi che chi ha una visione cambierebbe idea?

Molto meglio il sesso che le droghe... il sesso fa bene... ed è anche appurato scientificamente. Anche se non si sono ancora scoperte tutte le proprietà che il sesso avrebbe.

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 81419)
Questa non la capisco neanche con il traduttore klingon-terrestre, se vuoi provare a riformularla... grazie.

Con : Non avere rapporti multipli o a due che ha senso ha senso il trasporto interiore verso lui lei o gli altri.
Intendevo dire che non è come fai e con chi lo fai (sempre seguendo le inclinazioni personali - scritte ne Dna) che è importante ma lo è come lo senti nell'animo come ti trasporta ecc,


Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 81486)
L'idea che mi sono fatta è che fino a che non ci conosciamo, (parola vaga eh?) e non impariamo ad amarci, è tutta illusione.

Anche questo è vero. Allora non "amerà" mai perchè è difficile "conoscere bene qualcuno. L'amore è vago e illusorio, il sesso, No!
Citazione:

Curiosità mia.
Se si ascolta il corpo, riguardo al sesso, egli parte per i fatti suoi, poi noi possiamo decidere di dargli retta o no.
Mi domando se è dalla nascita questa azione automatica, che parte, oppure è condizionata solo dall'esperienze?
Perchè non seguire il corpo? E' il Dna a comandare se bob si seguono le sue direttive, poi il corpo si ribella e a livello energetico-emotivo vi saranno sempre più disordini, fino a che sfociano in scompensi e sempre maggiori quanto maggiore è la "ribellione".
Love
:)

griselda 09-03-2010 12.38.49

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 81675)


Perchè non seguire il corpo? E' il Dna a comandare se bob si seguono le sue direttive, poi il corpo si ribella e a livello energetico-emotivo vi saranno sempre più disordini, fino a che sfociano in scompensi e sempre maggiori quanto maggiore è la "ribellione".
Love
:)

Beh dire che il sesso è qualcosa di nocivo è sbagliato.
Allo stesso modo che dire che è la panacea.

Far marcire quell'energia che si scarica nel sesso è pericolosissimo, ma anche bruciarla tutta e solo nel sesso evolutivamente parlando non è il nonplusultra.
Possiamo usare l'energia in tanti modi se il sesso diviene l'unica o la preferenziale è come usare la droga se ne diviene dipendenti.
Poi da donna ti posso benissimo dire, che quando non impiego bene quell'energia se non la consumo viene dirottata nel sesso. Che poi credo che gli uomini abbiano una diversità di accettare il sesso anche senza amore mentre la donna se mentalmente non ha l'amore non ce la fa, anche se oggi le cose stanno scivolando nella copia del maschio.
Ma a quanto mi pare di capire anche per te il sesso ti appaga l'anima, quindi non lo vedrei esclusivamente come sesso.
Comunque è innegabile che fare l'amore con una persona per la quale si prova trasporto fa stare bene, il corpo con le sue mille ghiandoline rilascia degli ormoni che danno quel senso di benessere, e poi la petit mort che è quel vuoto momentaneo in cui la mente si ritira lasciandoci beati forse ad indicarci che esiste la divinità anche quando non ci crediamo. :)

Elohim 12-03-2010 10.39.56

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 81679)
Beh dire che il sesso è qualcosa di nocivo è sbagliato.Allo stesso modo che dire che è la panacea.

Per molti versi lo è - panacea - se si va su web si può trovare quali effetti benefici, finora trovati, ha il sesso.

Citazione:

Far marcire quell'energia che si scarica nel sesso è pericolosissimo, ma anche bruciarla tutta e solo nel sesso evolutivamente parlando non è il nonplusultra.
Possiamo usare l'energia in tanti modi se il sesso diviene l'unica o la preferenziale è come usare la droga se ne diviene dipendenti.
Certo, infatti il Buddah predicava la via di mezzo. Tuttavia dipende anche dalla solta "Coscienza" di cui accenno (ma di cui, e me ne scuso, non posso spiegare).

Citazione:

Poi da donna ti posso benissimo dire, che quando non impiego bene quell'energia se non la consumo viene dirottata nel sesso. Che poi credo che gli uomini abbiano una diversità di accettare il sesso anche senza amore mentre la donna se mentalmente non ha l'amore non ce la fa, anche se oggi le cose stanno scivolando nella copia del maschio. Ma a quanto mi pare di capire anche per te il sesso ti appaga l'anima, quindi non lo vedrei esclusivamente come sesso.Comunque è innegabile che fare l'amore con una persona per la quale si prova trasporto fa stare bene, il corpo con le sue mille ghiandoline rilascia degli ormoni che danno quel senso di benessere, e poi la petit mort che è quel vuoto momentaneo in cui la mente si ritira lasciandoci beati forse ad indicarci che esiste la divinità anche quando non ci crediamo. :)
E ci risiamo con l'amore. La diversità di concezione del sesso tra il maschio e la femmina è sempre personale e si sta trasformando con la cosiddetta parità sessuale dell'occidente. Non perche ciò non sia vero ma il modo di concepire il sesso in generale dipende anche dalla dversità del ruolo naturale del maschio e della femmina. Poi la cultura fa il resto. Logico che quando cisi sente trasportare da qualcuno si ci sente meglio ma dipende sempre da fattori bioenergetici. Questi fattori sono sempre legati alla persona che è sempre diversa dall'altra.
Love
:)

Uno 12-03-2010 12.16.44

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 81675)
Molto meglio il sesso che le droghe... il sesso fa bene... ed è anche appurato scientificamente. Anche se non si sono ancora scoperte tutte le proprietà che il sesso avrebbe.


E tutte le dipendenze che da e i danni che fa (non sto dicendo "sex is evil", sto presentando la dinamica al completo
Quote:


Con : Non avere rapporti multipli o a due che ha senso ha senso il trasporto interiore verso lui lei o gli altri.
Intendevo dire che non è come fai e con chi lo fai (sempre seguendo le inclinazioni personali - scritte ne Dna) che è importante ma lo è come lo senti nell'animo come ti trasporta ecc,

Ah ok, sono d'accordo, se sai sentirlo nell'animo
Quote:

Anche questo è vero. Allora non "amerà" mai perchè è difficile "conoscere bene qualcuno. L'amore è vago e illusorio, il sesso, No!


Perchè non seguire il corpo? E' il Dna a comandare se bob si seguono le sue direttive, poi il corpo si ribella e a livello energetico-emotivo vi saranno sempre più disordini, fino a che sfociano in scompensi e sempre maggiori quanto maggiore è la "ribellione".
Love
:)
Il mio gatto se non fosse castrato seguirebbe il corpo. Pensa che mi ero illuso che in quanto essere umano la mia sfera sessuale fosse un pò diversa, invece no.
Come li inquadri i pedofili? (giusto per capirsi)

griselda 12-03-2010 15.57.56

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 81954)
Per molti versi lo è - panacea - se si va su web si può trovare quali effetti benefici, finora trovati, ha il sesso.



Certo, infatti il Buddah predicava la via di mezzo. Tuttavia dipende anche dalla solta "Coscienza" di cui accenno (ma di cui, e me ne scuso, non posso spiegare).


E ci risiamo con l'amore. La diversità di concezione del sesso tra il maschio e la femmina è sempre personale e si sta trasformando con la cosiddetta parità sessuale dell'occidente. Non perche ciò non sia vero ma il modo di concepire il sesso in generale dipende anche dalla dversità del ruolo naturale del maschio e della femmina. Poi la cultura fa il resto. Logico che quando cisi sente trasportare da qualcuno si ci sente meglio ma dipende sempre da fattori bioenergetici. Questi fattori sono sempre legati alla persona che è sempre diversa dall'altra.
Love
:)

Non sono un orientalista quindi, di Budda so poco e niente però quella Via di Mezzo la vedrei come l'Equilibrio, argomento a questo punto vasto da disquisire in un 3D solo.

Sui benefici del sesso consensuale (sperimentare la propria sessualità insieme quindi con la stessa volontà del e nel fare) comporta l'esercizio della coscienza quella di cui non vuoi parlare e ti rispetto.

Da dopo i tre anni l'uomo sviluppa il mio/io che famo? Se non usa la coscienza fa danni, se appena vede rosso come il toro si scatenano i suoi sensi e diventa posso fare quello che voglio sessualmente perchè è solo l'educazione e le religioni che mettono freno continuo a pensare che non vi è nessun tipo di evoluzione anche se siamo plurilaureati.
Tutto quello che si fa consapevolemente non deve ledere gli altri, per farlo bisogna usare la coscienza.
Ma se uno la sua energia la sperpera tutta nel sesso a voja ad averne per altro.
Questo però senza discriminare il sesso che ha la sua funzione anche benefica ma che secondo me non si può prendere così come viene.
Love anche a te :)

P.S. Tornando all'equilibrio, anche il cioccolato se leggi sul web ha tantissime proprietà benefiche e siccome scatena in noi determinati ormoni enzimi o che dir si voglia endorfine può allo stesso modo del sesso farmi male se assunto senza criterio

nikelise 12-03-2010 16.16.30

E che ne dite dei preservativi a scuola:wow: ?

Magari fosse un mito e' diventato un minestrone in cui c'e' di tutto somministrato a chi e' stato appena svezzato.

Elohim 17-03-2010 19.05.08

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 81961)
Il mio gatto se non fosse castrato seguirebbe il corpo. Pensa che mi ero illuso che in quanto essere umano la mia sfera sessuale fosse un pò diversa, invece no.
Come li inquadri i pedofili? (giusto per capirsi)

Meglio usare il sesso consenziente e benefico che alcool o droghe, non trovi?
E' molto diversa la sessualità di un umano ed un animale. Quest'ultimo fa solo quello per cui è programmato (nel dna) L'essere umano, potrebbe usare la sessualità come piacere pieno. E sentirsi (come direbbe il Tantra) vicino agli dei ossia in una vibrazione vicina a quella universale. I pedofili sono condannabili perche, alla stregua dei violenti, prendono ciò che desiderano senza il consenso dell'altro. La legge è una specie di freno spero. Ma spesso il dna fa fare cose che vanno oltre la legalità e oltre il rispetto degli altri. E questo non fa di questi umani degli umani. Non usano nemmeno quel briciolo di csocienza che dovrebbero avere.


Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 81967)
Sui benefici del sesso consensuale (sperimentare la propria sessualità insieme quindi con la stessa volontà del e nel fare) comporta l'esercizio della coscienza quella di cui non vuoi parlare e ti rispetto.

Concordo in pieno. Anche se la maggior parte non lo fa e nemmeno lo sa.
[quote]
Da dopo i tre anni l'uomo sviluppa il mio/io che famo? Se non usa la coscienza fa danni, se appena vede rosso come il toro si scatenano i suoi sensi e diventa posso fare quello che voglio sessualmente perchè è solo l'educazione e le religioni che mettono freno continuo a pensare che non vi è nessun tipo di evoluzione anche se siamo plurilaureati.
[quote]
Si sono d'accordo. La coscienza, come l'onestà eccetera o ce l'hai o non ce l'hai.
Citazione:

Tutto quello che si fa consapevolemente non deve ledere gli altri, per farlo bisogna usare la coscienza.
Ma se uno la sua energia la sperpera tutta nel sesso a voja ad averne per altro.
Magarri cosi fosse... (sempre in modo sano e consenziente) si evitererebbero violenze, tragedie famigliari, delitti per gelosie e ... guerre.
Citazione:

P.S. Tornando all'equilibrio, anche il cioccolato se leggi sul web ha tantissime proprietà benefiche e siccome scatena in noi determinati ormoni enzimi o che dir si voglia endorfine può allo stesso modo del sesso farmi male se assunto senza criterio
Con la differenza che il cioccolato è una sostanza "fuori dal corpo" e a lungo andare altera l'oganismo. Il sesso non fa male se fatto secondo i criteri personali.
Love
:)

griselda 18-03-2010 00.17.46

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 82161)
Con la differenza che il cioccolato è una sostanza "fuori dal corpo" e a lungo andare altera l'oganismo. Il sesso non fa male se fatto secondo i criteri personali.
Love
:)

Sul resto posso essere d'accordo ma qui scusa ma pignoleggio, direi secondo criteri coscienziali, sempre che la si possieda "trasparente".

Uno 22-03-2010 13.22.17

Citazione:

Originalmente inviato da Elohim (Messaggio 82161)
Meglio usare il sesso consenziente e benefico che alcool o droghe, non trovi?

Ripeto, il sesso non è solo benefico, come l'acool e le droghe non sono solo malefiche, dipende l'uso che se ne fa di tutti tre
Citazione:

E' molto diversa la sessualità di un umano ed un animale. Quest'ultimo fa solo quello per cui è programmato (nel dna) L'essere umano, potrebbe usare la sessualità come piacere pieno. E sentirsi (come direbbe il Tantra) vicino agli dei ossia in una vibrazione vicina a quella universale.
Hai mai sentito definire l'orgasmo piccola morte?
Il che lo renderebbe molto interessante, ma nella tua vita cos'è che ripeti, ripeti e ripeti e perchè?
Citazione:


I pedofili sono condannabili perche, alla stregua dei violenti, prendono ciò che desiderano senza il consenso dell'altro. La legge è una specie di freno spero. Ma spesso il dna fa fare cose che vanno oltre la legalità e oltre il rispetto degli altri. E questo non fa di questi umani degli umani. Non usano nemmeno quel briciolo di csocienza che dovrebbero avere.
Qua non capisco, è il dna o la mancanza di coscienza? Oppure, riformulo, se tempo fa dicevi che è tutto nel dna, la coscienza come fa ad "esserne fuori"?

Citazione:

Con la differenza che il cioccolato è una sostanza "fuori dal corpo" e a lungo andare altera l'oganismo. Il sesso non fa male se fatto secondo i criteri personali.
Torniamo al discorso di prima, per il pedofilo i criteri personali sono abusare dei bambini, io sostengo che fa male a loro ma anche a se stesso.... e ti dirò che altera anche il suo organismo come quello di chi soffre di compulsione sessuale.

Al pari di una droga (esogena o endogena cambia nulla) blocca qualsiasi raziocinio e a certi livelli lo isola completamente dalla società.
Ripeto, non sto dicendo "sesso evil", ma non puoi decantarne solo i benefici o ciò che credi tali.
Un atto sessuale è come un caffè, un bicchiere di vino etc... può anche far bene se l'organismo ha la necessità di produrre determinati processi biologici, ma può anche fare male.

Falketta 22-03-2010 14.28.49

E' vero quello dice Uno, c'è gente che nel sesso ci si perde proprio come fosse una droga.

Elohim 08-04-2010 17.11.14

Citazione:

Originalmente inviato da Falketta (Messaggio 82367)
E' vero quello dice Uno, c'è gente che nel sesso ci si perde proprio come fosse una droga.

Ripeto, anche se da dipendenza, sempre meglio delle droghe artificiali. Ma anche qui, viene in ballo lla solita "coscienza".
Love
:)

dafne 16-12-2010 00.34.09

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 57296)
Non è amore quello che si prova verso gli amici? Non è innamoramento quello che ci coinvolge quando ci prendiamo di una persona o addirittura di qualcos'altro... un libro, un'opera d'arte, qualsiasi cosa ci proietti in una condizione di "accensione" che pare ci basti quella cosa li... anche se poi non la reggiamo e quindi non dura.

.........

Quando ci innamoriamo di qualcosa/qualcuno siamo presi da passione nei suoi confronti. Questa passione tende ad invadere tutte le parti del nostro essere, tuttavia siamo condizionati (si, condizinati) per cultura e in modo molto profondo a dirigere questa passione in determinate sedi. O meglio, siamo condizonati ad impedire che la passione prenda determinate strade. E non sempre ci riesce bene.
.

Volevo aprire una discussione ma ho tirato su questa perchè in fondo è da qui che sono partita con la mia esplorazione.
Amicizia e amore come cose distinte.......

E' caduto questo paletto che avevo, mi sono resa conto che mi ostino a tentare di rificcarlo nel buco che ha lasciato ma non stà sù, traballa come un dente da latte.

Si, ci si innamora di un'amicizia, e tanto, e credo proprio a causa di quei condizionamenti che citi ci si sente prima confusi e poi sbagliati (plurale maiestatisicon_mrgr:) a sentire certe cose.

Si è amore, di quello che non sappiamo reggere perchè non sappiamo direzionare, che non possiamo riconoscere in tutta la sua bruciante bellezza.

Bruciante si, perchè non concede gelosie nè definizioni nè limitazioni, è quanto di più al di fuori di qualsiasi controllo si possa trovare.

E allora silenziosamente ci viene a trovare nelle poche stanze vuote che ancora abbiamo in noi e li rimbomba e come un'onda che aumenta col rimbombo disgrega.

E' spaventoso. Riesco a percepirne la belleza solo delle volte, come se stessi spiando dalla serratura di una porta, perchè quando butterò il paletto e tirerò via la rete davvero cambierò, qualcosa cambierà me lo sento e ne ho paura.

Ma le parole sono inutili, lascerò che piano piano si mangi la paura, sperando che non sia troppa troppissima icon_mrgr: non vorrei riuscire ad abbracciare ad ottant'anni icon_mrgr:

Uno 16-12-2010 16.39.10

Citazione:

Originalmente inviato da dafne (Messaggio 94280)
Si è amore, di quello che non sappiamo reggere perchè non sappiamo direzionare, che non possiamo riconoscere in tutta la sua bruciante bellezza.

Ti dirò che è amore in potenza, in realtà è qualcosa che sporchiamo e proprio perchè sporco non lo sappiamo reggere, non lo possiamo reggere.
Ci piace quel poco di pulito che ci si riesce a vedere, ma ci repelle quello sporco che ci abbiamo messo. Quello che ci piace ci attrae, ma quello che abbiamo fatto per sporcare quel bello fa divenire l'attrazione morbosa.

Con amore pulito si vivrebbero amicizie e rapporti di coppia senza problemi di sopportazione, di reggere.

Chi ha intenzione di comprendere veramente queste due baggianate che ho scritto, non ci si accosti pensando che sono parole di un puritano. Questo pensiero falserebbe completamente il senso.

diamantea 16-12-2010 16.54.27

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 94299)
Ti dirò che è amore in potenza, in realtà è qualcosa che sporchiamo e proprio perchè sporco non lo sappiamo reggere, non lo possiamo reggere.
Ci piace quel poco di pulito che ci si riesce a vedere, ma ci repelle quello sporco che ci abbiamo messo. Quello che ci piace ci attrae, ma quello che abbiamo fatto per sporcare quel bello fa divenire l'attrazione morbosa.

Con amore pulito si vivrebbero amicizie e rapporti di coppia senza problemi di sopportazione, di reggere.

Chi ha intenzione di comprendere veramente queste due baggianate che ho scritto, non ci si accosti pensando che sono parole di un puritano. Questo pensiero falserebbe completamente il senso.

Ecco le frasi sottolineate sono proprio oggetto della mia riflessione da anni.
Lo sporco, la morbosità, il non poter reggere...

Vorrei che ne parlassi meglio se è possibile voglio comprendere bene le tue due baggianate.

dafne 16-12-2010 21.38.28

Sono andata a cercarmi il significato della parola morboso perchè purtroppo (ovviamente dry.gif ) la collegavo esclusivamente al sesso.

In realtà deriva da morbo, che indica una malattia.

Qualcosa di sano che diventa insano e che ci provoca repulsione.

E' solo possesso? O lo sporco è qualcos'altro?

griselda 16-12-2010 23.34.27

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 94299)
Ti dirò che è amore in potenza, in realtà è qualcosa che sporchiamo e proprio perchè sporco non lo sappiamo reggere, non lo possiamo reggere.

Io sono convinta di quanto dici, ne ho la netta sensazione. (anche se poi però a volte cado in tentazione) ma quale parte di noi non regge?
In effetti sporchiamo con l'emozione credo che non in essa non è ne sporca ne pulita è e basta, ma quando entriamo in essa con la mente vogliamo farci qualcosa con essa è nel toccarla che la sporchiamo? Viverla si può ma non adoperarla non impossessarcene?
Quote:


Ci piace quel poco di pulito che ci si riesce a vedere, ma ci repelle quello sporco che ci abbiamo messo. Quello che ci piace ci attrae, ma quello che abbiamo fatto per sporcare quel bello fa divenire l'attrazione morbosa.

Bon spero di non parlare di tutt'altro eh non sono mai sicura di centrare il discorso ma non voglio nascondermi dietro alla perfezione che non possiedo quindi...scrivo

Morbosa...credo possa voler dire ammalarsi di quella cosa volerla e rivolerla sino ad ubriarcarsi perchè è questo che capita a chi cade nella morbosità
Quindi sporcarla può voler dire cercare di possederla a piacimento invece che lasciarla libera di andare e venire essere come un tunnel e lasciarci solo attraversare
Quote:


Con amore pulito si vivrebbero amicizie e rapporti di coppia senza problemi di sopportazione, di reggere.

Chi ha intenzione di comprendere veramente queste due baggianate che ho scritto, non ci si accosti pensando che sono parole di un puritano. Questo pensiero falserebbe completamente il senso.
Lo so che non sei puritano e vorrei veramente comprenderle e grazie per aver scritto questo post fiori.gif

nikelise 17-12-2010 07.36.24

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 94322)
Lo so che non sei puritano e vorrei veramente comprenderle e grazie per aver scritto questo post fiori.gif

A questo proposito richiamo la lezione di judo che Uno ha fatto a Edera : l'avversario e' l'ombra , nello judo si usa la forza dell'avversario per liberarsi e acquistare una posizione di vantaggio , e' la sua forza che spinge a liberarci .
Se non ho l'avversario , l'ombra , resto fermo non mi muovo .
Quindi quello sporco che poi non e' sporco ma solo stare fermi e' necessario e va usato bene .
In sostanza almeno per breve periodo quanto basta e serve non possiamo fare a meno di metterci le mani nello sporco .
Una visione diversa a mio avviso non e' realistica ne' utile .
Il difficile e' quel passaggio evolutivo dal fermo al movimento in avanti .

dafne 17-12-2010 08.40.20

Quindi è la parte d'ombra mi pare di capire che volendo fare suo l'amico/a, volendo possedere il rapporto lo sporca?

Sarà che stamattina suby mi ha regalato una bella immagine.
Ho pensato alle farfalle, le ali delle farfalle sono delicatissime e mi hammo insegnato che se le tocchi con le dita poi non volano più (immagino per la patina di grasso che trasferiamo sull'ala). Però sostengono il corpo della farfalla.
Ecco, l'amicizia è come una farfalla, deve essere libera di svolazzare, non deve essere catturata o trattenuta.
E meno la tocchiamo meno la appesantiamo.

La solidità che spesso associavo all'amicizia profonda adesso mi rendo conto che è quanto di meno statico, solido possa immaginare.

Adesso mi chiedo, anche se sospetto che ci sia anche altro che il capo ci voleva far vedere, è inevitabile sporcare, per me almeno, è possibile riuscire a pulire?
Voglio dire, se si cerca di trattenere le proiezioni e la brama quel rapporto che in potenza è amore possiamo riuscire a reggerlo, si? Magari allenandosi un pò per volta, ossia realizzando che si continua a sporcare ma che si può consapevolemte anche pulire?

Sà di spirito del Natale :H


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