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Faccio una piccola parentesi dicendo cose scontate (le dico più per me che per gli altri) del sesso ne parliamo spesso e lo mettiamo a contatto o in contrasto con l'amore ma c'è anche un aspetto ovvero l'energia sessuale che ci pervade completamente, senza la quale neppure vivremmo. Altra cosa, l'individuo nasce come ente a se e non in coppia ma poi si accoppia per procreare o altro, cioè l'individuo è completo oppure gli manca l'anima gemella? Sarà vero che abbiamo bisogno dell'altro, intendo uno/a che mi stia vicino/a e che mi coinvolga al punto di pensare che soltanto con lei/lui sono veramente completo/a?
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Citazione:
Il sesso lo si deve vivere in libertà ed armonia se no meglio non viverlo ed arroccarsi ad un presunto "Amore" che non può esistere. Altrimenti il sesso lo si fa diventare "peccato" e stabilirà traumi emotivi. Love :) |
Aspetta, ci sono delle cose che non capisco
Citazione:
Cioè adesso è obbligatorio cambiare o uno potrebbe anche voler rimanere con la stessa persona, antiquatezza a parte? Quote:
Anche qui sei assolutista (non sto polemizzando e/o provocando se vuoi/puoi credermi), come fai a stabilire cosa è libertà per tutti? Se per te è libertà fare le orgie o ginnastica a me sta bene, ma non puoi stabilire che sia il meglio anche per me (od altri), ne che ciò che posso provare/sperimentare io (od altri) sia presunto Quote:
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Citazione:
Non condivido questa tua opinione anche se capisco il tuo punto di vista. Se l'Amore presunto o no non esistesse, gli individui sarebbero veramente poveri.... Il sesso da vivere in libertà ed armonia rimarrebbe fine a se stesso, e il fatto di non vivere la vita con una sola persona comporterebbe, tra l'altro, non prendersi impegni e responsabilità che tali non sarebbero se spinte dall'amore, vedo il tutto come egoistico, e molto terra terra. Tu dici che chi si arrocca in questo presunto "Amore" può vivere il sesso come "peccato", perchè l'Amore tra due persone escluderebbe che ci sia sesso al di fuori della coppia se non come peccato. In pratica il sesso libero ed armonioso prenderebbe il posto dell'amore come legante tra gli individui, ma siamo a due livelli diversi, come il mondo materiale da quello spirituale. |
Citazione:
Il secondo periodo lo trovo in netto contrasto con il resto. |
Io non ne so di energia sessuale e di sua importanza... so che per me il sesso è sempre stato vissuto in modo distorto, come un mezzo per essere accettata e amata... purtroppo inconsapevolmente e per molto tempo. Questo mi ha portato ad un certo punto a indossare la maschera di donna disinibita e libera... così come ci vuole la società oggi... quando invece, sotto sotto, c'era il mio solito bisogno di essere amata e accettata
Per quello che ho vissuto io, sorrido quando leggo di vivere il sesso in libertà e armonia, perchè mi chiedo quanta gente lo faccia in modo consapevole Quanto a me, ora vorrei tanto vivere il sesso come un modo per conoscere e amare l'altra persona, e mi rendo conto di quanto sia più difficile lasciarsi andare a questa esperienza Perchè non si può avere vicina la stessa persona per sempre? Perchè forse siamo come ci impone la nostra società? Beni di consumo non durevoli? A me piace pensare che non debba essere obbligatoriamente così, ma che possa essere così fiori.gif |
Citazione:
quanto in realtà siamo vicini a noi stessi?..... |
Citazione:
Non riesco a quotarti ma provo a rispondere: Certo che potrebbe restare con la stessa persona sono scelte individuali: Affetto? Fraternità? Convenienza? Comodità? Ma non certo Passione ed altro. Ognuno è un individuo a sè stante ovvio. Tuttavia le statistiche direbbero che un rapporto durerebbe tre anni poi si trasforma fno a diventare una gabbia: se si accetta questa è per quanto detto sopra. Non avere rapporti multipli o a due che ha senso ha senso il trasporto interiore verso lui lei o gli altri. E ripeto: amare vuole dire volere il bene dell'altro come dico nell'apposito tread. Se davvero mi vedresti dal vivo rimarresti sicuramente colpito per come sono e quindi non vedresti per me quello che dico. Citazione:
Citazione:
Love :) |
Citazione:
Altrimenti non si spiega come un uomo materiale possa vivere male oggi. |
Mah... forse sono tornata a essere una sognatrice ed idealista... ma avendo conosciuto solo Passioni che si sono consumate lasciando cenere fredda... mi piace pensare che con un compagno si possa condividere, crescere e amarsi in un modo che non conosco anche una volta esaurita la fiammata inziale... e questo dovrebbe andare ben oltre i due-tre anni di scintille iniziali... o no? blink.gif
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E non gli si può fare neppure una colpa (entro certi limiti) ma sinceramente ....va bhè lasciamo perdere icon_mrgr: |
Citazione:
Beh prima di tutto io non sono la Chiesa, quindi se vuoi parliamo della Chiesa, ma dovremmo approfondire la cosa e non risolvere tutto con frammentarie informazioni che sono anche "colpa" della Chiesa stessa. Adesso non ho il tempo di distinguere, tra le altre cose, ciò che va bene per la massa e ciò che è. Comunque anche solo limitandoci a questo che è il tuo pensiero la definizione "è sempre peccato" è già inesatta, no? Quote:
Se andiamo agli estremi il violentatore seriale si spinge oltre il tuo concetto di durata della passione, dal suo punto di vista se tu stai 3 giorni con una donna (o un uomo) gli racconti balle sulla passione etc... per lui può durare solo 3 minuti. Come la mettiamo? Chi è nel gusto? O meglio qual'è il tempo giusto? Quote:
Si certo, anche se io sostengo che quelle due persone non dovevano neanche mettersi insieme, comunque sono più liberale di te e dico: "se vogliono farsi del male che facciano, sarà pur sempre esperienza" Quote:
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Dire che il sesso è sempre peccato fuori da un contesto di unione mi sembra da una parte sbagliato ma dall'altra molto giusto come indicazione. Come a dire è inutile che ti "metti a giocare" al sesso se invece perdi di vista la vera strada, prima pensa a questa. Però c'è anche da dire che la vera strada oggi fatica ad essere indicata e non sto puntando l'indice in maniera precisa ma come in tutte le cose la differenza la fa l'individuo e quindi sono responsabilità trasversali, non di tutte le erbe si può fare ....
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Però si potrebbe capire dal discorso che le situazioni "non sane" trovate nel nostro percorso come figli tendano o a sfociare in illusioni (portate al limite ed esacerbando quel sentimento non provato). Capisco? |
@ 'ayn
ho un pò di difficoltà a seguirti... ma forse si sta dicendo la stessa cosa con parole diverse. Le situazioni "non sane" vissute come figli ti portano a vivere situazioni altrettanto non sane nei rapporti di coppia... e quello che tu credevi amore puoi accorgerti dopo che era attaccamento, bisogno disperato di colmare un vuoto antico, e che tu ci stavi attaccato a questo amore, o presunto tale, anche a condizione di vivere nel compromesso... perchè così è sempre stato Ecco... nel momento in cui ti accorgi ti questo, forse ti abbandoni ad un'altra illusione: quella di poter conoscere un amore diverso, l'amore incondizionato Che poi ci si riesca... emmah! fiori.gif |
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Il fatto che io ora mi sia accorta di un particolare (rapporto ect.) è una cosa, mentre l'amore incondizionato è un'altra. Se poi le due coincidono in un dato periodo è ancora altro. |
@ 'ayn
è per me un campo minato parlare di queste cose perchè, come hai benissimo compreso, sto parlando della mia storia e non di casi scolastici Mi è abbastanza facile tenere separato il concetto di amore incondizionato, non avendo nessuna situazione contingente, icon_mrgr: parlavo di esperienze passate Aspetto di leggerti fiori.gif |
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Anche l'amore materno, come dici bene anche tu, che è il migliore tra gli amori con la "m" minuscola, è condizionato quindi a voja! Se sai queste cose penso che tu non riesca più ad illuderti come prima, anzi più conosci e meno ti illudi, anzi devi, altrimenti dormi mi sa. icon_mrgr: Ma quando sai una cosa e accetti di farla è diverso da farla e non sapere il perchè, anche il rapporto con le aspettative sarà diverso. Ho parlato alla seconda persona, per comodità, ma potevo parlare alla prima o alla terza etc Ma mi sa però che con il mito del sesso siamo fuori tema.:) ............................. Curiosità mia. Se si ascolta il corpo, riguardo al sesso, egli parte per i fatti suoi, poi noi possiamo decidere di dargli retta o no. Mi domando se è dalla nascita questa azione automatica, che parte, oppure è condizionata solo dall'esperienze? |
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Ho capito la lezione, bene allora forse procedo (anche il rifletterci sopra è cammino, soprattutto), non l'ho capita, allora forse ho occasione di ripeterla ma non credo che si ripeta all'infinito, anzi:@@ |
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cmq a prescindere da questo fattore (può essere che dormivo, come anche tu hai confermato, della serie chi sta con lo zoppo impara a zoppicare icon_mrgr: ) mi sembra, per rispondere alla tua, che il sesso incominci "a farsi sentire" con la frequentazione degli altri, ma vorrei conferme. l'impressione è questa, anche ripercorrendo le tappe, poi.... |
Eh sì... in effetti sì, forse forse un pelino me la sto raccontando icon_mrgr:
Ma sono andata OTissimo, sorry! fiori.gif |
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Intendevo dire che non è come fai e con chi lo fai (sempre seguendo le inclinazioni personali - scritte ne Dna) che è importante ma lo è come lo senti nell'animo come ti trasporta ecc, Citazione:
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Love :) |
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Allo stesso modo che dire che è la panacea. Far marcire quell'energia che si scarica nel sesso è pericolosissimo, ma anche bruciarla tutta e solo nel sesso evolutivamente parlando non è il nonplusultra. Possiamo usare l'energia in tanti modi se il sesso diviene l'unica o la preferenziale è come usare la droga se ne diviene dipendenti. Poi da donna ti posso benissimo dire, che quando non impiego bene quell'energia se non la consumo viene dirottata nel sesso. Che poi credo che gli uomini abbiano una diversità di accettare il sesso anche senza amore mentre la donna se mentalmente non ha l'amore non ce la fa, anche se oggi le cose stanno scivolando nella copia del maschio. Ma a quanto mi pare di capire anche per te il sesso ti appaga l'anima, quindi non lo vedrei esclusivamente come sesso. Comunque è innegabile che fare l'amore con una persona per la quale si prova trasporto fa stare bene, il corpo con le sue mille ghiandoline rilascia degli ormoni che danno quel senso di benessere, e poi la petit mort che è quel vuoto momentaneo in cui la mente si ritira lasciandoci beati forse ad indicarci che esiste la divinità anche quando non ci crediamo. :) |
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Love :) |
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E tutte le dipendenze che da e i danni che fa (non sto dicendo "sex is evil", sto presentando la dinamica al completo Quote:
Ah ok, sono d'accordo, se sai sentirlo nell'animo Quote:
Come li inquadri i pedofili? (giusto per capirsi) |
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Sui benefici del sesso consensuale (sperimentare la propria sessualità insieme quindi con la stessa volontà del e nel fare) comporta l'esercizio della coscienza quella di cui non vuoi parlare e ti rispetto. Da dopo i tre anni l'uomo sviluppa il mio/io che famo? Se non usa la coscienza fa danni, se appena vede rosso come il toro si scatenano i suoi sensi e diventa posso fare quello che voglio sessualmente perchè è solo l'educazione e le religioni che mettono freno continuo a pensare che non vi è nessun tipo di evoluzione anche se siamo plurilaureati. Tutto quello che si fa consapevolemente non deve ledere gli altri, per farlo bisogna usare la coscienza. Ma se uno la sua energia la sperpera tutta nel sesso a voja ad averne per altro. Questo però senza discriminare il sesso che ha la sua funzione anche benefica ma che secondo me non si può prendere così come viene. Love anche a te :) P.S. Tornando all'equilibrio, anche il cioccolato se leggi sul web ha tantissime proprietà benefiche e siccome scatena in noi determinati ormoni enzimi o che dir si voglia endorfine può allo stesso modo del sesso farmi male se assunto senza criterio |
E che ne dite dei preservativi a scuola:wow: ?
Magari fosse un mito e' diventato un minestrone in cui c'e' di tutto somministrato a chi e' stato appena svezzato. |
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E' molto diversa la sessualità di un umano ed un animale. Quest'ultimo fa solo quello per cui è programmato (nel dna) L'essere umano, potrebbe usare la sessualità come piacere pieno. E sentirsi (come direbbe il Tantra) vicino agli dei ossia in una vibrazione vicina a quella universale. I pedofili sono condannabili perche, alla stregua dei violenti, prendono ciò che desiderano senza il consenso dell'altro. La legge è una specie di freno spero. Ma spesso il dna fa fare cose che vanno oltre la legalità e oltre il rispetto degli altri. E questo non fa di questi umani degli umani. Non usano nemmeno quel briciolo di csocienza che dovrebbero avere. Citazione:
[quote] Da dopo i tre anni l'uomo sviluppa il mio/io che famo? Se non usa la coscienza fa danni, se appena vede rosso come il toro si scatenano i suoi sensi e diventa posso fare quello che voglio sessualmente perchè è solo l'educazione e le religioni che mettono freno continuo a pensare che non vi è nessun tipo di evoluzione anche se siamo plurilaureati. [quote] Si sono d'accordo. La coscienza, come l'onestà eccetera o ce l'hai o non ce l'hai. Citazione:
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Love :) |
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Il che lo renderebbe molto interessante, ma nella tua vita cos'è che ripeti, ripeti e ripeti e perchè? Citazione:
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Al pari di una droga (esogena o endogena cambia nulla) blocca qualsiasi raziocinio e a certi livelli lo isola completamente dalla società. Ripeto, non sto dicendo "sesso evil", ma non puoi decantarne solo i benefici o ciò che credi tali. Un atto sessuale è come un caffè, un bicchiere di vino etc... può anche far bene se l'organismo ha la necessità di produrre determinati processi biologici, ma può anche fare male. |
E' vero quello dice Uno, c'è gente che nel sesso ci si perde proprio come fosse una droga.
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Love :) |
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Amicizia e amore come cose distinte....... E' caduto questo paletto che avevo, mi sono resa conto che mi ostino a tentare di rificcarlo nel buco che ha lasciato ma non stà sù, traballa come un dente da latte. Si, ci si innamora di un'amicizia, e tanto, e credo proprio a causa di quei condizionamenti che citi ci si sente prima confusi e poi sbagliati (plurale maiestatisicon_mrgr:) a sentire certe cose. Si è amore, di quello che non sappiamo reggere perchè non sappiamo direzionare, che non possiamo riconoscere in tutta la sua bruciante bellezza. Bruciante si, perchè non concede gelosie nè definizioni nè limitazioni, è quanto di più al di fuori di qualsiasi controllo si possa trovare. E allora silenziosamente ci viene a trovare nelle poche stanze vuote che ancora abbiamo in noi e li rimbomba e come un'onda che aumenta col rimbombo disgrega. E' spaventoso. Riesco a percepirne la belleza solo delle volte, come se stessi spiando dalla serratura di una porta, perchè quando butterò il paletto e tirerò via la rete davvero cambierò, qualcosa cambierà me lo sento e ne ho paura. Ma le parole sono inutili, lascerò che piano piano si mangi la paura, sperando che non sia troppa troppissima icon_mrgr: non vorrei riuscire ad abbracciare ad ottant'anni icon_mrgr: |
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Ci piace quel poco di pulito che ci si riesce a vedere, ma ci repelle quello sporco che ci abbiamo messo. Quello che ci piace ci attrae, ma quello che abbiamo fatto per sporcare quel bello fa divenire l'attrazione morbosa. Con amore pulito si vivrebbero amicizie e rapporti di coppia senza problemi di sopportazione, di reggere. Chi ha intenzione di comprendere veramente queste due baggianate che ho scritto, non ci si accosti pensando che sono parole di un puritano. Questo pensiero falserebbe completamente il senso. |
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Lo sporco, la morbosità, il non poter reggere... Vorrei che ne parlassi meglio se è possibile voglio comprendere bene le tue due baggianate. |
Sono andata a cercarmi il significato della parola morboso perchè purtroppo (ovviamente dry.gif ) la collegavo esclusivamente al sesso.
In realtà deriva da morbo, che indica una malattia. Qualcosa di sano che diventa insano e che ci provoca repulsione. E' solo possesso? O lo sporco è qualcos'altro? |
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In effetti sporchiamo con l'emozione credo che non in essa non è ne sporca ne pulita è e basta, ma quando entriamo in essa con la mente vogliamo farci qualcosa con essa è nel toccarla che la sporchiamo? Viverla si può ma non adoperarla non impossessarcene? Quote:
Morbosa...credo possa voler dire ammalarsi di quella cosa volerla e rivolerla sino ad ubriarcarsi perchè è questo che capita a chi cade nella morbosità Quindi sporcarla può voler dire cercare di possederla a piacimento invece che lasciarla libera di andare e venire essere come un tunnel e lasciarci solo attraversare Quote:
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Se non ho l'avversario , l'ombra , resto fermo non mi muovo . Quindi quello sporco che poi non e' sporco ma solo stare fermi e' necessario e va usato bene . In sostanza almeno per breve periodo quanto basta e serve non possiamo fare a meno di metterci le mani nello sporco . Una visione diversa a mio avviso non e' realistica ne' utile . Il difficile e' quel passaggio evolutivo dal fermo al movimento in avanti . |
Quindi è la parte d'ombra mi pare di capire che volendo fare suo l'amico/a, volendo possedere il rapporto lo sporca?
Sarà che stamattina suby mi ha regalato una bella immagine. Ho pensato alle farfalle, le ali delle farfalle sono delicatissime e mi hammo insegnato che se le tocchi con le dita poi non volano più (immagino per la patina di grasso che trasferiamo sull'ala). Però sostengono il corpo della farfalla. Ecco, l'amicizia è come una farfalla, deve essere libera di svolazzare, non deve essere catturata o trattenuta. E meno la tocchiamo meno la appesantiamo. La solidità che spesso associavo all'amicizia profonda adesso mi rendo conto che è quanto di meno statico, solido possa immaginare. Adesso mi chiedo, anche se sospetto che ci sia anche altro che il capo ci voleva far vedere, è inevitabile sporcare, per me almeno, è possibile riuscire a pulire? Voglio dire, se si cerca di trattenere le proiezioni e la brama quel rapporto che in potenza è amore possiamo riuscire a reggerlo, si? Magari allenandosi un pò per volta, ossia realizzando che si continua a sporcare ma che si può consapevolemte anche pulire? Sà di spirito del Natale :H |
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