Ermopoli

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Fufi 16-02-2012 17.00.37

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109869)
Mi pare un ottima domanda in parte ho già risposto sopra all'inizio però posso aggiungere che mi porta alla mente quei cerchi attorno al fuoco scoppiettante, dove l'anziano di turno, dopo cena sotto le stelle... raccontava ....trasmetteva....ai giovani....il suo sapere....il ricordo degli antenati e le loro gesta....le antiche tradizioni...di quel popolo

Vedi Griselda, la cosa che mi colpisce della tua immagine non è tanto quella della singola trasmissione ma l'idea della continuità con lo stesso rito compiuto -a suo tempo- anche dagli antenati (per permettere la "tradizione") e che verrà perpetuato attraverso i giovani che a loro volta diverranno anziani.

E' un pò come una corsa a staffetta durante la quale ci si passa il "testimone".

Torniamo, così, al cerchio, per non andare OT.

griselda 16-02-2012 17.42.22

Citazione:

Originalmente inviato da Fufi (Messaggio 109873)
Vedi Griselda, la cosa che mi colpisce della tua immagine non è tanto quella della singola trasmissione ma l'idea della continuità con lo stesso rito compiuto -a suo tempo- anche dagli antenati (per permettere la "tradizione") e che verrà perpetuato attraverso i giovani che a loro volta diverranno anziani.

E' un pò come una corsa a staffetta durante la quale ci si passa il "testimone".

Torniamo, così, al cerchio, per non andare OT.

Ecco vedi a me invece da l'idea di tradizione da bocca a orecchio magari l'immagine non rende l'idea di cerchio

Comunque tu che idea hai di cerchio perchè se anche tu come Red hai un'idea di qualcosa di chiuso e da non rapportare al cerchio chiudiamo il discorso e amen parliamo solo di gruppo

Anche l'uomo come il cerchio appre solo a tre dimensioni ma ne ha altre magari non va bene la figura che ho preso secondo voi? Parliamone

p.s. anche tu come me sei ossessionato dall'OT? icon_mrgr: (spero prima o poi di rendermi conto quando lo sono nonso.gif vedo solo quello degli altri tanto che paio para...carro martello.:)

griselda 16-02-2012 18.43.46

Dal tempo dei tempi il cerchio è stato associato al Sacro non credo di averlo inventato io eh

Antichi templi hanno forma circolare altri cerchi con un punto aperto nel mezzo

Il punto (che è in definitiva un cerchio piccolissimo) è l'indiviso è lui che può creare il cerchio

Nel cerchio può scendere lo Spirito

Nelle antiche tradizioni quelle dei pellirossa era sacro
In quello delle streghe c'era il cerchio magico

Si è parlato di Scuole una di questa ha la Croce inserita in un Cerchio

Lo yin e lo yang (Tao) sono dentro ad un Cerchio

L'ouroborus è un Cerchio
Il Sè è un Cerchio

L'ombelico
La testa
Devo continuare? :@@

In Latino circulus

I circoli sono chiusi si ma ad una cerchia di persone che è sempre aperta ma che condividono.....vabbe la pianto vado a vedere sanremo

Fufi 16-02-2012 21.48.41

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109874)

Anche se confesso che io il cerchio lo vedo aperto, penso che il concetto possa servirci da stimolo ma non dovrebbe diventare il centro della discussione.

Se siete d'accordo, dimentichiamo per un attimo il Forum e cerchiamo di essere ancora più concreti.

Non associamo -per un attimo-al sostantivo "gruppo" l'aggettivo "esoterico".

Immaginiamo, poi, un'ottava (3d) dentro un'ottava (Forum) ed iniziamo ad analizzare la cosa a noi più vicina (3d).

Chi ha lanciato il 3d alzi la mano !?!?!

Bene, per me, Griselda può essere l'unica capo-cordata del 3d (mini-gruppo) visto che solo lei conosce il cuore delle domande che lei ha posto nel 3d.

Comunque un gruppo che si rispetti deve votare.

Siamo tutti d'accordo?

Primo spunto personale:
nasce la responsabilità.



P.S. Per non andare OT (e/o "guardare la strada") esiste un metodo quasi 'infallibile':
leggere l'ultima risposta ma non dimenticare il lancio del 3d:
<Che cos'è?
A cosa serve?
A chi serve?
Come ci si deve comportare al suo interno?
E quali i suoi tempi?
Quando?
....>>.

Sole 16-02-2012 23.03.15

Cerchio vuol dire setta e setta vuol dire cerchio.. ma non vuol dire chiusura. Vuol dire far circolare all'interno una certa energia, un certo scopo comune.
Che alcune famose organizzazioni siano legate ancora ad una Tradizione che si accorga di loro... ho seri motivati dubbi, ma non posso dire che alcune schiere non abbiano buoni intenti.

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109803)
Non mi pare che siano richieste iniziazioni per entrare ad Ermpoli, quindi nel senso che non è una fratellanza iniziatica dopolavoristico va bene, nel senso di una specie di passatempo di basso livello se non si ha altro da fare, sicuramente no, visto che tranne quando mangio e dormo sto sempre qui, evidentemente il livello lo giudico "altino" per usare un eufemismo, però ciò non toglie che non si possa assimilare ad un gruppo di una Tradizione.

Al di la di Ermopoli nel particolare, dalla morte di Cristo tutti siamo stati "abilitati" alla possibilità di salvezza. Prima era chiuso nelle Scuole, nelle quali si accedeva per iniziazione rituale, come dire.. fisica. Oggi le parole di Gesù ci dicono che potrebbe non essere più necessario... "dove ci saranno due di voi nel mio nome, li ci sarò io in mezzo a voi".
Magari si può accedere alla Tradizione in maniera insospettabile... ma non è tanto quello, quanto la certezza nel cuore di sapere che si è nella via giusta.

Sole 16-02-2012 23.08.22

Citazione:

Originalmente inviato da Fufi (Messaggio 109879)

Bene, per me, Griselda può essere l'unica capo-cordata del 3d (mini-gruppo) visto che solo lei conosce il cuore delle domande che lei ha posto nel 3d.

.


Io non sono tanto d'accordo.. chi apre un thread non lo possiede e anche se non volevi esattamente dire questo, non sono d'accordo neppure sul non poter comprendere e condividere pienamente le intenzioni di chi apre un thread.

dafne 16-02-2012 23.16.52

Io non ho capito di che cerchio si vuol parlare (del simbolo, del cerchio magico del forum...?) ma partendo dall'idea di Fufi di esprimere cosa ci fà venire in mente direi che innanzitutto a me più che un punto che gira fà venire in mente un insieme di punti equidistanti da un centro.

La peculiarità del cerchio è di non avere nè inizio nè fine, equidistanti ed equiparati questi punti, (non per niente la tavola di re Artù è divenuta leggendaria) usato nei gioielli come un sigillo, come la vera, o per racchiudere simboli potentii, come l'uroboro.

In magia ci si protegge, solitamente, dentro a un cerchio, con dei rituali precisi.

I cani si arrotolano su se stessi prima di dormire e alle volte anche i gatti formando un cerchio.


Il mal di testa è definito anche cerchio alla testa e con un cerchio dorato si disegano i santi e gli apostoli....

Questo a lasciar salire come viene :H ma visto che Gri ha postato in esoterismo e visto quel che ha scritto immagino che voglia parlare del cerchio che si forma tra persone che abbiano tra loro in comune uno stesso diciamo ideale..o forse meglio dire fine.

Se il fine è comune diventa il perno centrale, secondo me, attorno a cui queste persone ruotano e fanno ruotare i loro sforzi (come un catalizzatore), e tale concentrazione genera una sorta di forza, oserei dire centripeta che li mantiene in cerchio.
Qundo il fine per alcuni non collima il cerchio si deforma e perde di forza. Molti gruppi sono molto solidi in riferimento ad un interesse comune ma poi gli stessi per un'altra cosa si dissociano.
Tipo la squadra di calcio, potrebbero essere unitissimi nel gioco ma difficilmente tutti faranno parte della stessa compagnia la sera.

Mi fermo, non sò se sono andata OT o meno...

Ray 16-02-2012 23.58.48

Citazione:

Originalmente inviato da RedWitch (Messaggio 109871)
A me il "cerchio" non convince, nel senso che mi da l'idea di qualcosa di chiuso e definito, mentre per me, un gruppo, di qualsiasi genere, dovrebbe essere aperto e allargabile a nuove entrate sempre Vedo meglio il discorso della cordata. :C:

Cerchio perchè da l'idea di completo più che di chiuso.
Poi dice bene Daf quando parla di punti equidistanti dal centro... per avere un cerchio serve un centro, poi i punti attorno al centro sono infiniti e infiniti sono i punti tra un punto e un altro del cerchio. Quindi per quanto "chiuso" comprende potenzialmente tutti (i "punti" dell'universo). Un circolo, che se ci pensate si usa anche per i club, una degenerazione del termine, di sviluppo spirituale deve essere potenzialmente aperto a chiunque, anche se poi nella pratica ben pochi possono davvero farne parte.

Cosa è il centro? Perchè è questo che distingue un cerchio da un altro... il Maestro, e soprattutto ciò che egli rappresenta (è in rappresentanza di).
La distinzione tra un gruppo di cercatori e un gruppo di cercatori agganciati in modo regolare alla Tradizione è data dalla presenza o meno di un Maestro Iniziato. Se c'è il contatto con l'Origine, oggetto della Ricerca, esiste ed è perseguibile direttamente dai partecipanti, se non c'è la questione diventa talmente difficile da essere quasi insormontabile.

Alla fin fine non c'è molto altro su questa questione, anche se è un tema su cui si può discutere per interi forum senza venirne del tutto a capo.

griselda 17-02-2012 02.26.30

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 109841)
Io molto banalmente risponderei col cuore, non mi viene altro.

Credo di sì anche se non ha niente a che vedere con il sentimentalismo a cui si è solitamente portati a pensare

griselda 17-02-2012 02.30.52

Citazione:

Originalmente inviato da Fufi (Messaggio 109879)
Anche se confesso che io il cerchio lo vedo aperto, penso che il concetto possa servirci da stimolo ma non dovrebbe diventare il centro della discussione.

Se siete d'accordo, dimentichiamo per un attimo il Forum e cerchiamo di essere ancora più concreti.

Non associamo -per un attimo-al sostantivo "gruppo" l'aggettivo "esoterico".

Immaginiamo, poi, un'ottava (3d) dentro un'ottava (Forum) ed iniziamo ad analizzare la cosa a noi più vicina (3d).

Chi ha lanciato il 3d alzi la mano !?!?!

Bene, per me, Griselda può essere l'unica capo-cordata del 3d (mini-gruppo) visto che solo lei conosce il cuore delle domande che lei ha posto nel 3d.

Comunque un gruppo che si rispetti deve votare.

Siamo tutti d'accordo?

Primo spunto personale:
nasce la responsabilità.



P.S. Per non andare OT (e/o "guardare la strada") esiste un metodo quasi 'infallibile':
leggere l'ultima risposta ma non dimenticare il lancio del 3d:
<Che cos'è?
A cosa serve?
A chi serve?
Come ci si deve comportare al suo interno?
E quali i suoi tempi?
Quando?
....>>.

Credo di aver capito l'esempio che hai fatto e il parallelismo tra forum è 3d ma direi che non calza anche se fa capire cosa volevi dire

Bon grazie per lo spunto sull'OT io ci provo sermpe in caso mi rendo responsabile del mancato esito positivo :)

griselda 17-02-2012 02.44.44

Citazione:

Originalmente inviato da dafne (Messaggio 109882)
Questo a lasciar salire come viene :H ma visto che Gri ha postato in esoterismo e visto quel che ha scritto immagino che voglia parlare del cerchio che si forma tra persone che abbiano tra loro in comune uno stesso diciamo ideale..o forse meglio dire fine.

Se il fine è comune diventa il perno centrale, secondo me, attorno a cui queste persone ruotano e fanno ruotare i loro sforzi (come un catalizzatore), e tale concentrazione genera una sorta di forza, oserei dire centripeta che li mantiene in cerchio.
Qundo il fine per alcuni non collima il cerchio si deforma e perde di forza. Molti gruppi sono molto solidi in riferimento ad un interesse comune ma poi gli stessi per un'altra cosa si dissociano.
Tipo la squadra di calcio, potrebbero essere unitissimi nel gioco ma difficilmente tutti faranno parte della stessa compagnia la sera.

In sostanza era questo il senso del 3d e approfondirlo ma mi rendo conto che come ha detto anche Ray è talmente vasto il discorso che oltre a non bastare vari forum scritti se metto molti punti da trattare poi non si sa più bene se siamo ot o no scusa.gifabbraccio:

Uno 17-02-2012 11.32.25

Citazione:

Originalmente inviato da Fufi (Messaggio 109867)
Chiedere soldi -in sè per sè- non è negativo;
bisogna vedere cosa ci si fa del denaro.

Ma anche perchè lo si chiede.

Citazione:

Originalmente inviato da Astral (Messaggio 109868)
Ne abbiamo parlato in altre discussione, un prete non chiede soldi. Se è per affittare una sola

Lapsus? :D

Citazione:

Originalmente inviato da dafne (Messaggio 109882)
visto che Gri ha postato in esoterismo e visto quel che ha scritto immagino che voglia parlare del cerchio che si forma tra persone che abbiano tra loro in comune uno stesso diciamo ideale..o forse meglio dire fine.

Quello non è un cerchio, è un gruppo spontaneo che geometricamente potrebbe essere rappresentato come un gruppo di pecore attirate da qualcosa di buono da mangiare.

La migliore rappresentazione visual/pratica di un cerchio esoterico è il girotondo dei bambini, tenendosi per mano riescono a muoversi girando a forti velocità ma vincendo la forza centrifuga. Cosa che poi è una bella, ma forse non facile da comprendere per tutti, immagine dell'evoluzione spirituale.

griselda 17-02-2012 12.02.00

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 109893)
Ma anche perchè lo si chiede.



Lapsus? :D



Quello non è un cerchio, è un gruppo spontaneo che geometricamente potrebbe essere rappresentato come un gruppo di pecore attirate da qualcosa di buono da mangiare.

La migliore rappresentazione visual/pratica di un cerchio esoterico è il girotondo dei bambini, tenendosi per mano riescono a muoversi girando a forti velocità ma vincendo la forza centrifuga. Cosa che poi è una bella, ma forse non facile da comprendere per tutti, immagine dell'evoluzione spirituale.

Non so Dafne poi lo dirà le in caso, ma io volevo arrivare a quello che hai detto tu ma non sapevo come fare.
Bella l'immagine del girotondo dell'energia che genera, ne hai persino dato uno spunto.
Non vale tu in un attimo sei arrivato al fulcro io volevo parlare del girotondo e guarda quante parole ho fatto icon_mrgr: vabbeh tu sei tu :)

Faltea 17-02-2012 12.44.22

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 109893)
La migliore rappresentazione visual/pratica di un cerchio esoterico è il girotondo dei bambini, tenendosi per mano riescono a muoversi girando a forti velocità ma vincendo la forza centrifuga. Cosa che poi è una bella, ma forse non facile da comprendere per tutti, immagine dell'evoluzione spirituale.

Questa è una cosa che mi da da riflettere, vista la mia "allergia" ai gruppi.

Astral 17-02-2012 12.45.03

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 109893)
Ma anche perchè lo si chiede.



Lapsus? :D

Beh si forse pensavo alla sola del prete che chiede 100 euro per una stanza dell'oratorio, cavolo non me n'ero proprio accorto d'aver scritto una cosa del genere.icon_mrgr:

diamantea 17-02-2012 14.35.51

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109780)
Vorrei sapere un po' quasi a mo' di censimento che idee avete/abbiamo su questo argomento, io ne ho di mie ma non vorrei metterle ora per non influenzare altri, vi va di farlo?


Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109895)
ma io volevo arrivare a quello che hai detto tu ma non sapevo come fare.

....io volevo parlare del girotondo e guarda quante parole ho fatto ....

Quello che non ho capito Gris è come mai hai detto inizialmente di non dire subito le tue idee per non influenzare gli altri, ma ora che Uno ha detto questa cosa del girotondo hai detto che volevi parlare proprio di girotondo ma non sapevi come fare booh.gif

Sole 17-02-2012 16.10.38

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 109893)
La migliore rappresentazione visual/pratica di un cerchio esoterico è il girotondo dei bambini, tenendosi per mano riescono a muoversi girando a forti velocità ma vincendo la forza centrifuga. Cosa che poi è una bella, ma forse non facile da comprendere per tutti, immagine dell'evoluzione spirituale.

Quindi se capisco bene, tenendosi per mano creano la forza di resistenza per cui possono, pur andando a forte velocità, non allonatanarsi dal centro. Cosa che sarebbe fisicamente molto difficile se non con artifici vari (aereodinamica o pneumatici particolari per le auto ad esempio) normalmente.

griselda 17-02-2012 17.33.06

Citazione:

Originalmente inviato da Sole (Messaggio 109906)
Quindi se capisco bene, tenendosi per mano creano la forza di resistenza per cui possono, pur andando a forte velocità, non allonatanarsi dal centro. Cosa che sarebbe fisicamente molto difficile se non con artifici vari (aereodinamica o pneumatici particolari per le auto ad esempio) normalmente.

Mi piace la tua visione Sole io essendo sempre spostata sul "poetico" vedo proprio il girotondo dei bambini, con la voglia di giocare quel desiderio interiore di fare e basta, fare il girotondo, di girare tenendosi stretti per mano con amore, quindi usando la forza per tenersi attaccati nonostante ci sia un'altra forza che è generata proprio da loro muoversi insieme verso la stessa direzione e l'aria che si muove con loro e che gioca a sfavore del rimanere attaccati.
Mi viene in mente quando ci giocavo e c'era proprio il pericolo di cadere per terra perchè "gira la testa"...poi però i bambini si rialzano presto e si rimettono in cerchio a girare, girare, girare....
C'era anche la versione di uno nel mezzo.
:)

dafne 17-02-2012 18.03.57

Mai visto le pecore mangiare in cerchio :H comunque avevo parlato di interesse comune non fine esoterico di crescita spirituale.

E' curiosa comunque la questione di forze, centripeta e centrifuga, forze che sono in opposizione per quel che ne sò. La centripeta è la forza che tende a "tirar dentro" verso il nucleo mentre quella centrifuga (stile lavatrice) spinge in fuori.

Il girotondo crea una sorta di tensione tra i partecipanti, quello che per associazione mi ricorda una membrana, i singoli diventano come una cellula e la pressione interna ed esterna si incontrano equilibrandosi.

Comunque mi chiedevo il perchè della forte velocità, stando fermi non si cade e nemmeno camminando in fretta quindi il ruotare molto velocemente nella metafora che cosa rappresenta? Mi viene in mente che camminando non si forma un cerchio ma si sbanda e che qualcosa che ruota molto velocemente (tipo le pale dell'elicottero) pare ferma, così come i colori primari fatti ruotare generano il bianco.. stosvegli:

griselda 17-02-2012 18.16.19

Citazione:

Originalmente inviato da dafne (Messaggio 109916)
Comunque mi chiedevo il perchè della forte velocità, stando fermi non si cade e nemmeno camminando in fretta quindi il ruotare molto velocemente nella metafora che cosa rappresenta? Mi viene in mente che camminando non si forma un cerchio ma si sbanda e che qualcosa che ruota molto velocemente (tipo le pale dell'elicottero) pare ferma, così come i colori primari fatti ruotare generano il bianco.. stosvegli:

In effetti le pale dell'elicottero Daf arrivano a spostare una massa enorme d'aria e poi permettono all'elicottero il suo movimento
L'idea che avevo io era quella del sole che pare fermo ma il suo interno gira mi pare poi a velocità diverse le fasce più esterne rispesso a quelle interne adesso non ricordo bene
fiori.gif


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