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Grey Owl 31-10-2009 16.45.52

Nella prima immagine postata da Enoch mi hanno colpito quelle frecce col trattino che partono dai tre differenti piani per giungere al processo di integrazione (la stella di David).
Infatti dal chaos avviene la differenziazione maschio e femmina di seguito i tre principi (mercurio, acido e sale) per arrivare al livello di manifestazione coi 4 elementi (fuoco, aria, acqua e terra).
Ebbene, queste freccie col trattino partono dai 3 differenti livelli del diamante per giungere tutti assieme al processo di integrazione (la rinascita dello spirito universale).
Pare che le infuenze dei tre differenti livelli siano contemporanee, mentre io avevo sempre ipotizzato che solo il livello superiore, ovvero il livello di manifestazione dei 4 elementi facesse parte della nostra unica infuenza.

Rimango in attesa degli sviluppi riguardo i 4 elementi, il prossimo elemento è appunto l'acqua. Sono un neofita in ambito alchemico, fatico a comprendere i concetti esposti ma non demordo, leggo con molto interesse tutti gli interventi. Grazie

Kael 31-10-2009 17.08.36

Citazione:

Originalmente inviato da Grey Owl (Messaggio 76494)
Rimango in attesa degli sviluppi riguardo i 4 elementi, il prossimo elemento è appunto l'acqua. Sono un neofita in ambito alchemico, fatico a comprendere i concetti esposti ma non demordo, leggo con molto interesse tutti gli interventi. Grazie

I concetti sono ostici per chiunque, non per niente l'Alchimia dice che fintanto che non si comprendono bene le basi è inutile tentare alcunchè, essendo proprio nel Principio che si può comprendere la Fine. Senza Principio non può esserci alcuno svolgimento, ne tanto meno una fine.

L'Alchimia quindi è una Scienza "anomala" da questo punto di vista. Prima di iniziare bisogna tornare indietro, risalire a quella "materia prima" da cui originano tutti i metalli, solo allora inizia l'Opera vera e propria.
E per comprendere quella materia prima bisogna appunto studiare gli Elementi, capire come questi operano e come danno origine a qualsiasi cosa in questo mondo...

A tal proposito, vedo un'immagine abbastanza semplice ma di grande impatto per comprendere l'importanza dell'Acqua. E' proprio lei che, eccitata dall'Elemento Fuoco, può librarsi dalla Terra e ascendere nell'Aria. E', di fatto, quel "ponte", quel Messaggero, a cui è stato concesso di muoversi, di spaziare, fra entrambi gli stati, mettendoli in comunicazione..

Kael 31-10-2009 20.44.13

Tiè, beccato un altro frammento in giro: icon_mrgr:
Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 25587)
L'acqua è un vetro/lente/specchio

E questo in qualche modo mi aiuterebbe a fare delle riflessioni su una delle equazioni di Uno:
Aria + Acqua = Fuoco
L'energia vivificante presente nell'Aria, concentrata/incanalata attraverso una lente d'ingrandimento in un unico punto, produrrebbe il Fuoco..

Ray 01-11-2009 18.06.47

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 76108)
Fuoco + Terra = Aria
Aria + Acqua = Fuoco
Terra + Aria = Acqua
Acqua + Fuoco = Terra

Chissà se può darvi qualche spunto.... in ogni caso non mi pare che queste corrispondenze in tempi moderni si trovino definite e descritte, quindi intanto le metto qui :)

Ci stavo ragionando su... e, oltre al fatto che mi pare non abbiamo ancora accennato ai caratteri maschile/femminile degli elementi (le accoppiate che proponi sono ovviamente sempre combinazioni di un elemento maschile con uno femminile) che può aprire una direzione al ragionamento, mi ha colpito che gli elementi si generano da se tra loro, se combinati a due alla volta.
In effetti per produrre qualcosa sul piano fisico mi pare servano tutti e quattro... ogni cosa li contiene tutti seppure in diverse proporzioni. Mentre se si combinano a coppie secondo una naturale tendenza restano al loro livello di manifestazione e si generano l'un l'altro.
Vien da chiedermi cosa produce il passaggio da un piano a quello dopo. Solo la spinta iniziale che, fra le varie possibilità, li combina anche tutti e quattro o interviene un'altra forza?

Kael 02-11-2009 00.56.26

Terra = fredda e secca
Acqua = fredda e umida
Aria = calda e umida
Fuoco = caldo e secco

Inoltre, l'eccesso di terra è vinto dall'acqua, l'eccesso di acqua è vinto dall'aria, l'eccesso di aria è vinto dal fuoco, e l'eccesso di fuoco è vinto dalla terra, in una sorta di spirale infinita (la cosa ricorda molto i 4 semi di colore del poker, che guarda caso si chiamano appunto "semi"...)

Un'altra cosa che balza agli occhi è che il fuoco è l'unico elemento di genere maschile (come termine), aria, acqua e terra sono femminili.

gibbi 02-11-2009 01.06.33

Citazione:

Originalmente inviato da Kael (Messaggio 76559)
Terra = fredda e secca
Acqua = fredda e umida
Aria = calda e umida
Fuoco = caldo e secco

..... l'eccesso di acqua è vinto dall'aria

Questo me lo puoi spiegare ? Vedo che acqua e aria sono caratterizzate dall'umidità ma non capisco.

Kael 02-11-2009 01.24.43

Citazione:

Originalmente inviato da gibbi (Messaggio 76562)
Questo me lo puoi spiegare ? Vedo che acqua e aria sono caratterizzate dall'umidità ma non capisco.

La secchezza della terra è temperata, mitigata dall'umidità dell'acqua, così la freddo dell'acqua è mitigata dal calore dell'aria, l'umidità dell'aria dalla secchezza del fuoco, e il calore del fuoco dal freddo della terra.
Se guardi terra e acqua, che sono entrambe fredde, possono agire fra loro solo a livello di umidità, così come acqua e aria, entrambe umide, possono agire solo a livello di calore, etc.. I quattro elementi sono messi in modo che si susseguono mantenendo alternativamente una qualità e invertendo l'altra.

Fuoco e Terra hanno infatti una gran affinità reciproca a causa della loro fissità, e Aria ed Acqua si legano bene in quanto a volatilità.
Non so se sono stato più chiaro, al momento più di così mi sa che non riesco...

Ray 02-11-2009 11.21.40

Citazione:

Originalmente inviato da Kael (Messaggio 76559)
Un'altra cosa che balza agli occhi è che il fuoco è l'unico elemento di genere maschile (come termine), aria, acqua e terra sono femminili.

L'aria è anche maschile. In effetti il fatto che in italiano sia una parola femminile non aiuta, sarebbe da chiamarla vento. Adesso non ho sottomano nulla e forse la memoria mi inganna, ma mi pare che in latino "aer" sia maschile. Magari passa qualcuno e conferma/sconferma.

gibbi 02-11-2009 12.14.26

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 76568)
...Adesso non ho sottomano nulla e forse la memoria mi inganna, ma mi pare che in latino "aer" sia maschile. Magari passa qualcuno e conferma/sconferma.

AER - AERIS (acc.Aerem/Aerea) maschile


Edit : (fatto ieri con mio figlio....icon_mrgr: , oltre che bravo sei anche fortunello abbraccio: )

Sole 07-11-2009 00.01.52

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 76568)
sarebbe da chiamarla vento. .

Una curiosità per confermare quello che dici è che nell'arte del Feng Shui feng sta per vento e shui per acqua. Secondo la classificazione di Uno il feng shui ricerca il Fuoco

Kael 07-11-2009 12.34.45

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 76568)
L'aria è anche maschile. In effetti il fatto che in italiano sia una parola femminile non aiuta, sarebbe da chiamarla vento. Adesso non ho sottomano nulla e forse la memoria mi inganna, ma mi pare che in latino "aer" sia maschile. Magari passa qualcuno e conferma/sconferma.

Ecco, ora torna meglio. In effetti un elemento maschile e tre femminili stonava, così invece abbiamo due coppie (che rispecchiano la naturale amicizia fra terra e fuoco e fra aria ed acqua)

Così dunque la tabella di Uno espone le quattro combinazioni possibili fra un elemento maschile ed uno femminile.
Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 76108)
Fuoco + Terra = Aria
Aria + Acqua = Fuoco
Terra + Aria = Acqua
Acqua + Fuoco = Terra

Il Fuoco si unisce solo a terra e acqua (entrambe femminili) così come l'acqua si unisce solo ad aria e fuoco (entrambi maschili), etc..
E' interessante notare che il genere del primo addendo determina anche il genere del risultato, dove il primo addendo è l'agente e il secondo è il paziente. Quindi nell'esempio: Acqua + Fuoco = Terra, l'acqua è femminile ma in questo caso svolge "ruolo" maschile, cioè lavora attivamente, mentre il fuoco è passivo.

C'è un assioma comunque che dice che soltanto gli Spiriti possono agire sui Corpi e penetrarli, i Corpi sui Corpi invece non hanno nessun potere. Quindi nel caso sopra sarebbe utile intenderlo così: lo Spirito dell'Acqua agisce sul Fuoco e forma la Terra.
Così come "lo Spirito del Fuoco agisce sulla Terra e forma l'Aria", e questo assomiglia assai alla Sublimazione...

Fra tutti gli elementi comunque, è il Fuoco il più ostico da capire, tanto che la stessa scienza moderna riconosce solo tre stati della materia e non quattro, vale a dire solido, liquido e gassoso. Il Fuoco, questo sconosciuto, è stato perfino "radiato" dalla tavola periodica degli elementi, ridotto ad una semplice conseguenza della combustione, quando invece è il principale agente di qualsiasi combinazione chimica, che ad esempio tiene uniti idrogeno e ossigeno in un legame quasi indissolubile in quella sostanza che noi chiamiamo acqua...

Kael 22-11-2009 23.17.31

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 76108)
Fuoco + Terra = Aria
Aria + Acqua = Fuoco
Terra + Aria = Acqua
Acqua + Fuoco = Terra

Chissà se può darvi qualche spunto.... in ogni caso non mi pare che queste corrispondenze in tempi moderni si trovino definite e descritte, quindi intanto le metto qui :)

Dunque, ci ho riflettuto un po' e nella prima ci vedo come detto la sublimazione. Lo Spirito del Fuoco agisce nella Terra, internamente però, non come combustione esterna, e la risolve in Aria.
Tutte quattro in qualche modo rimandano a specifiche operazioni alchemiche, ai modi cioè per cambiare un elemento in un altro e quindi purificarlo.
Lo Spirito dell'Aria, agendo sull'Acqua (anche qui internamente, come fanno gli Spiriti, capaci di penetrare i corpi) la vivifica e la fa "incendiare". La Terra nell'Aria la coagula, la raddensa,risolvendola in Acqua, e l'Acqua nel Fuoco lo "spegne" o lo coagula in cenere, Terra.

Uno 24-11-2009 10.07.03

Citazione:

Originalmente inviato da Kael (Messaggio 76845)
C'è un assioma comunque che dice che soltanto gli Spiriti possono agire sui Corpi e penetrarli, i Corpi sui Corpi invece non hanno nessun potere. Quindi nel caso sopra sarebbe utile intenderlo così: lo Spirito dell'Acqua agisce sul Fuoco e forma la Terra.

Ora in questo discorso non ci interessa particolarmente, ma è bene tenerlo comunque in considerazione per altre riflessioni:
se solo gli Spiriti hanno il potere di penetrare i corpi, i corpi hanno il potere di essere penetrati o meno
Quote:


Fra tutti gli elementi comunque, è il Fuoco il più ostico da capire, tanto che la stessa scienza moderna riconosce solo tre stati della materia e non quattro, vale a dire solido, liquido e gassoso. Il Fuoco, questo sconosciuto, è stato perfino "radiato" dalla tavola periodica degli elementi, ridotto ad una semplice conseguenza della combustione, quando invece è il principale agente di qualsiasi combinazione chimica, che ad esempio tiene uniti idrogeno e ossigeno in un legame quasi indissolubile in quella sostanza che noi chiamiamo acqua...
Il fuoco nella stessa maniera dell'aria è più facile da osservare/percepire negli effetti piuttosto che nella forma. Viceversa acqua e terra.

Citazione:

Originalmente inviato da Kael (Messaggio 77628)
Dunque, ci ho riflettuto un po' e nella prima ci vedo come detto la sublimazione. Lo Spirito del Fuoco agisce nella Terra, internamente però, non come combustione esterna, e la risolve in Aria.
Tutte quattro in qualche modo rimandano a specifiche operazioni alchemiche, ai modi cioè per cambiare un elemento in un altro e quindi purificarlo.
Lo Spirito dell'Aria, agendo sull'Acqua (anche qui internamente, come fanno gli Spiriti, capaci di penetrare i corpi) la vivifica e la fa "incendiare". La Terra nell'Aria la coagula, la raddensa,risolvendola in Acqua, e l'Acqua nel Fuoco lo "spegne" o lo coagula in cenere, Terra.

Per la ratio ti consiglio di prendere in considerazione un'altra suddivisione che a volte è definita calda e fredda, altre volte ancora attiva a passiva etc...
Quindi c'è un fuoco caldo ed uno freddo, o un fuoco attivo ed uno passivo etc...

Kael 24-11-2009 21.49.10

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 77670)
Per la ratio ti consiglio di prendere in considerazione un'altra suddivisione che a volte è definita calda e fredda, altre volte ancora attiva a passiva etc...
Quindi c'è un fuoco caldo ed uno freddo, o un fuoco attivo ed uno passivo etc...

La stessa cosa trasportata negli altri elementi significherebbe un'acqua bagnata e un'acqua secca, una terra fissa e una terra volatile, un'aria volatile e un'aria fissa?
Se sì l'acqua bagnata dovrebbe essere quella attiva, mentre l'acqua secca quella passiva (cioè un'acqua in "potenza") etc..


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 09.30.31.

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