Sulla prima si ma non sull'ultima Arena però, e forse questo vuole intendere con illusione su entrambe le parti.
Cioè anche chi ha Potere sul suo destino alla fin fine non fa altro che scegliere di seguire una via che a sua volta è volontà del tutto.

Ho letto tutti i pareri e i diversi punti di vista, però non ho notato nessuno che facesse notare una cosa, forse perchè troppo ingenua, forse perchè troppo poco semplice, o forse perchè semplicemente ho malinterpretato io questa discussione; tuttavia ho notato che praticamente tutti convengono sul fatto che la scelta, o meglio la libera scelta sia un illusione.

Io non la penso così e francamente non capisco perchè avete descritto l'arena "semplicemente " come una catena. Ok ogni azione produce una reazione, ma chi dice che sia solo 1 la reazione ? Un'azione può produrre più reazioni allo stesso tempo creando quindi più catene concatenate ( per restare nella metafora ) una sorta di " maglia metallica " quindi, o sbaglio?
Ed è anche vero che ad una stessa azione possono seguirsi diverse reazioni. Ovviamente è sbagliato dire che ad una stessa azione una volta si reagisce in un modo è un'altra volta in un'altro differente, in quanto ogni fatto è irripetibile in modo uguale, quindi non posso " motivarvelo " così quello che intendo, però è altresì vero che solitamente sono io a poter decidere razionalmente e a livello conscio che reazione avere...
Per fare un semplice esempio. Ora posso decidere di leggere per altre 2 ore il forum, o andrmene a letto, o vedermi un film e via dicendo... perchè dovrei quindi essere " imbrigliato " in una catena?

Poi probabilmente ho malinterpretato io quello di cui si sta parlando, non lo escludo dato che sto morendo dal sonno...e quindi non sono celebralmente molto attivo in questo momento...



ok... forse kael aveva già detto che la scelta non è un'illusione, mi ero messo a rileggere i post iniziali, e me n'ero dimenticato. Cmq anche in questo caso anche kael afferma che siamo padroni delle nostre scelte ma che non le possiamo liberamente esercitare ( o forse non ne siamo in grado ) nell'arena iniziale in cui ci troviamo pur avendone le capacità.

O forse non hanno ancora metabolizzato una propria visione del concetto, infatti per ogni argomento, soprattutto i più complessi, riprendiamo i discorsi infinite volte da diversi punti di vista.
Se stai morendo di sonno puoi realmente scegliere di rimanere in forum altre 2 ore o di vederti un film?
Non credo.... in questo caso (per semplificare) il tuo corpo ha il potere e la tua personalità ha l'illusione della scelta.

Il discorso delle più catene diramate e concatenate è giusto, è la trama dell'Universo, ma non toglie che senza creare non scampiamo dall'unico percorso che ci è possibile con l'energia base di cui disponiamo.

Non hai letto attentamente tutto il 3d, ho scritto anche che si può uscire dalle catene, ma questo non toglie che il 99% di una vita comune scorre in binari predefiniti.

Si è vero, quando scocchi una freccia puoi decidere dove mirare, una volta scoccata però va dove la balistica la manda.

Per fare esempi concreti.... prendiamo la vita online, perchè oggi, chi più chi meno, siamo a livelli che si possono definire vita, cioè ci relazioniamo con altre entità.
C'è chi si mostra, o tenta di mostrarsi, per chi non è. Questa persona a vari livelli fa la stessa cosa anche de visu nel quotidiano anche se in quel caso è costretta ad usare nome reale (o meglio direi nome in società) e faccia. Se un individuo è reale online, è reale anche nel quotidiano, cioè la prima arena. Se riesce ad interagire in un certo modo online ci riesce anche offline...
Quindi rimanendo nell'esempio per quanto si mascheri, online si porta ciò che parte dalla digitazione.... in un certo senso io persona che digito ho potere, il mio avatar (la mia personalità online) si illude di scegliere.... se mi ci identifico.

Ok, sono d'accordo che il mio esempio fosse molto semplificato, ma dato che l'ho iniziato lo continuo...
Se sto morendo di sonno è vero che il mio corpo dirigerà la mia scelta verso il letto, ma è altresì vero che posso benissimo decidere di prendermi un caffè e vedermi un film.
Poi ripeto questo è un esempio fin troppo semplificato, ma cmq è quasi sempre possibilite una " terza via ".


Intendi forse dire che non potremo mai diventare più di quello che siamo in potenza? Classico esempio che da un seme di pesco non nasce un melo? Se è questa l'interpretazione giusta di " energia base " di cui disponiamo posso essere d'accordo con te per lo più... ma non del tutto. é infatti vero che io ho delle energie base, o capacità potenziali, ma poi sono io che decido come utilizzarle e combinarle tra loro, no?

Si l'avevo letto, quando dici che creando si possono spezzare le catene, e passare ad un altra catena essendone l'anello primo ed avendo quindi il controllo su di essa. E in questo posso essere d'accordo, ma è anche vero che nello stesso esempio che hai fatto tu della moda poi lo stesso " anello primo " non ha potere assoluto su di essa... da una collezione iniziale poi si passa lentamente, grazie ai vari passaggi tra un anello ed un altro ad una moda finale che è spesso diversa rispetto alla visione iniziale... quindi nella stessa catena creata da noi stessi non abbiamo potere assoluto e quindi vuol dire che anche i " sotto-anelli" della catena hanno possibilità di scelta nella stessa catena creata da noi, senza cambiare catena.

È semplificato ma volendo rende l'idea. Puoi decidere di prenderti quanti caffè vuoi, ma se il tuo corpo non è soggetto alle influenze della caffeina non ti resta che andar a dormire (o addormentarti sulla sedia o sulla poltrona).
Quello che voglio dirti è che c'è un certo margine, quel tanto da dare l'illusione della scelta, ma in realtà non puoi prescindere dalle basi di partenza a meno che non compi un vero atto di creazione.
Per esempio se tu pieno di sonno ad un certo punto hai l'ispirazione (parola che con il verbo avere comunque pone il tutto sotto un aspetto ancora condizionato, cambia se cerchi tu l'ispirazione) di lavorare su un nuovo interessante progetto, non c'è sonno che tenga, il corpo supera i limiti autoimposti ed esce dalla routine.
Ho evidenziato "nuovo" sottointendendo così un parametro per eccellenza di creazione, ma anche se il progetto è già iniziato da tempo se ci metti passione ed impegno (cuore se vogliamo) comunque stai creando ed esci dalla routine.
In sostanza è come camminare su e giù per strade belle che asfaltate e uscire sullo sterrato. Nel primo caso per quanto puoi inventarti i percorsi che puoi fare sono limitati e condizionati da diverse cose: traffico, segnali stradali, necessita (per esempio devi andare a comprare il pane etc) ed altro


Insomma..... la possibilità c'è, ma significa sacrificare qualcosa per liberare delle energie da utilizzare diversamente, quindi siamo da capo, significa creare, al di la di questo tutto è come deve essere... in un certo senso (cioè da una visione superiore) perfino il creare è così perchè così deve essere.

Che il risultato finale sia completamente diverso dall'anello iniziale non vuol dire nulla, anzi per dirla tutta nella maggior parte dei casi così è, però ai sensi del discorso che stiamo facendo è che comunque l'ultimo anello deriva dal primo e anche quando non siamo in grado di vedere tutte le variabili la catena è ben precisa e non poteva essere diversa.