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Faltea 25-04-2007 00.09.59

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 33126)
Ma hai trasferito la bilia che stava nel pensiero (proprio quella) dentro la materia, cioè l'hai materializzata (in questo caso WOW!!!) oppure hai diciamo "attratto" a te una bilia già esistente nella materia o avuto l'impressione di farlo?

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 33129)
Oltre ad una risatina per quello che ha scritto Ray (che condivido), ti rendi conto che questa tua frase che ho citato anche solo come parole è un non sense?
Comunque per rendere concreta un'idea devi per forza farla scendere dal pensiero... e... proprio usando la parola nel senso più ampio del termine, ovviamente non dicendo ad altri l'idea anche se a volte per certe cose serve pure quello, se ci pensi anche Uno più bravo di noi ha fatto così quando ha creato questo bel giocattolo chiamato Universo.

Non capisco il concetto di non sense.....

Comunque la biglia era un esempio metaforico.boccaccia:
Non vi è mai capitato di desiderare fortemente qualcosa e di trovartelo sotto gli occhi? Bè era poi questo che intendevo....:)
Magari la prima volta ti coglie di sorpresa, la seconda lo fai con la volontà di generarlo/attirarlo (più corretta la seconda) e poi diviene automatico.
Della serie: attento a ciò che desideri, potresti ottenerlo...
Oppure: chiedi e ti sarà dato...
Tutto qui niente di assolutamente magico..
Anche se... vabbé andrei fuori tema.

Scintilla=pensiero
materia=conoscenza
Fiamma=azione/parola
Calore=risultato (dell'azione)

Differisco sulla materia, non basta il corpo per generare la fiamma secondo me, bisogna saper far scoccare la scintilla dalla legna per avere il fuoco...
:C: notte

Ray 25-04-2007 05.08.58

Citazione:

Originalmente inviato da Faltea (Messaggio 33165)
Non capisco il concetto di non sense.....

Comunque la biglia era un esempio metaforico.boccaccia:
Non vi è mai capitato di desiderare fortemente qualcosa e di trovartelo sotto gli occhi? Bè era poi questo che intendevo....:)
Magari la prima volta ti coglie di sorpresa, la seconda lo fai con la volontà di generarlo/attirarlo (più corretta la seconda) e poi diviene automatico.
Della serie: attento a ciò che desideri, potresti ottenerlo...
Oppure: chiedi e ti sarà dato...
Tutto qui niente di assolutamente magico..
Anche se... vabbé andrei fuori tema.

Il non sense nella frase riportata da Uno sta nel fatto che "mantenere a livello di pensiero" e "diventare materia" sono dati in rapporto causale, mentre nella realtà si escludono a vicenda.

Quindi, tornando alla mia domanda, non hai materializzato nulla, ma hai attratto o avuto l'impressone di attrarre a te un oggetto già esistente. E ti sei aiutata in questo, o hai avuto l'impressione di aiutarti, non esprimendo il desiderio ma invece alimentandolo.

Perchè dico impressione? Perchè non riesco ad immaginarmi una controporva... anche se in ogni caso ritengo che tenere vivo un desiderio sia cosa utile in genere, ma cosa che posso fare anche non tacendolo del tutto...

Faltea 25-04-2007 15.29.35

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 33181)
Il non sense nella frase riportata da Uno sta nel fatto che "mantenere a livello di pensiero" e "diventare materia" sono dati in rapporto causale, mentre nella realtà si escludono a vicenda.

Quindi, tornando alla mia domanda, non hai materializzato nulla, ma hai attratto o avuto l'impressone di attrarre a te un oggetto già esistente. E ti sei aiutata in questo, o hai avuto l'impressione di aiutarti, non esprimendo il desiderio ma invece alimentandolo.

Perchè dico impressione? Perchè non riesco ad immaginarmi una controporva... anche se in ogni caso ritengo che tenere vivo un desiderio sia cosa utile in genere, ma cosa che posso fare anche non tacendolo del tutto...

Vero, forse lo riuscirei ad attirare anche se non lo taccio, ma ho visto che se parlo di una cosa che voglio attirare, perde di.... energia?
Non so.
Uso due parole in più per precisare cosa intendo per "tacere".
Il parlarne con l'amico/a più vicino/a a noi o il proprio partner non è compreso nel tacere, una confidenza fatta ad una persona di fiducia esula. Quello che intendo è il parlarne a ruota libera, senza limiti a Tizio, Caio, Sempronio e Erzegovo.
Da qui posso dedurne che forse il giudizio/commento che ne può fare chi mi sta ascoltando mi coinvolga a tal punto da farmi perdere la motivazione del desiderio, ma.. se così fosse dovrei esimermi dall'esprimerlo proprio all'amico/a-partner, il loro commento ha molta più importanza per me del commento di Tizio, Caio, ecc....
Ma non è così... allora? Perché?
Comunque perde qualcosa ed il risultato non c'è.
Tralascio il concetto di impressione, si attira punto, nel momento che si manifesta vuol dire che c'è una controprova chiara ovviamente personale.
Sul materializzare realmente un oggetto, mai successo.. o forse non ci ho fatto caso... Una situazione-immagine, un desiderio ma un'oggetto no.
Però ci voglio provare con la biglia....
La ricerco/desidero con all'interno la classica "foglia" blu...
Se arriva vi mando la fotoicon_mrgr: icon_mrgr: icon_mrgr:

griselda 25-04-2007 15.50.05

Citazione:

Originalmente inviato da Faltea (Messaggio 33197)
Il parlarne con l'amico/a più vicino/a a noi o il proprio partner non è compreso nel tacere, una confidenza fatta ad una persona di fiducia esula. Quello che intendo è il parlarne a ruota libera, senza limiti a Tizio, Caio, Sempronio e Erzegovo.
Da qui posso dedurne che forse il giudizio/commento che ne può fare chi mi sta ascoltando mi coinvolga a tal punto da farmi perdere la motivazione del desiderio, ma.. se così fosse dovrei esimermi dall'esprimerlo proprio all'amico/a-partner, il loro commento ha molta più importanza per me del commento di Tizio, Caio, ecc....

Anch'io ho sempre pensato questo che se parli con qualcuno di un tuo desiderio un qualcosa che vuoi realizzare ma questo non è davvero talmente vero da superare gli ostacoli che si possano presentare .... insomma una necessità vera ed impellente che la faccia realizzare basterà un po' di vento, che potrebbe essere anche una visione contraria di una persona di cui hai un'alta considerazione per far scemare il tutto. Da qui il mantenere il segreto per la realizzazione di un tuo sogno nel cassetto. In modo che nessuno possa destabilizzarti nel proseguio di esso. :@@
Scintilla=desiderio
materia=conoscenza
Fiamma=volontà
?

Ray 25-04-2007 18.55.16

Citazione:

Originalmente inviato da Faltea (Messaggio 33197)
Vero, forse lo riuscirei ad attirare anche se non lo taccio, ma ho visto che se parlo di una cosa che voglio attirare, perde di.... energia?
Non so.
Uso due parole in più per precisare cosa intendo per "tacere".
Il parlarne con l'amico/a più vicino/a a noi o il proprio partner non è compreso nel tacere, una confidenza fatta ad una persona di fiducia esula. Quello che intendo è il parlarne a ruota libera, senza limiti a Tizio, Caio, Sempronio e Erzegovo.
Da qui posso dedurne che forse il giudizio/commento che ne può fare chi mi sta ascoltando mi coinvolga a tal punto da farmi perdere la motivazione del desiderio, ma.. se così fosse dovrei esimermi dall'esprimerlo proprio all'amico/a-partner, il loro commento ha molta più importanza per me del commento di Tizio, Caio, ecc....
Ma non è così... allora? Perché?
Comunque perde qualcosa ed il risultato non c'è.
Tralascio il concetto di impressione, si attira punto, nel momento che si manifesta vuol dire che c'è una controprova chiara ovviamente personale.
Sul materializzare realmente un oggetto, mai successo.. o forse non ci ho fatto caso... Una situazione-immagine, un desiderio ma un'oggetto no.
Però ci voglio provare con la biglia....
La ricerco/desidero con all'interno la classica "foglia" blu...
Se arriva vi mando la fotoicon_mrgr: icon_mrgr: icon_mrgr:

Ah ok, quindi in questo caso per "tacere" non intendi "non parlarne" ma "non parlarne a vanvera". Mi sta bene ed è vero che se parliamo a vanvera del nostro desiderio, se come dire lo sparpagliamo a destra e a manca, perde di intensità, mentre se ci limitiamo a confodarlo ad amici non solo non perde ma forse a volte guadagna.
Secondo me questo accade perchè usiamo due "menti" diverse per confidarci e per parlare a vanvera. Quando ci confidiamo usiamo il "cuore", che è lo stesso apparato col quale cerchiamo di nutrire il desiderio. Quando lo sparpagliamo a destra e a manca usiamo "l'istinto" e quindi "ci mangiamo" la forza del desiderio. E ci viene di farlo proprio perchè non reggiamo l'intensità del desiderio.

Per controprova intendevo che non abbiamo una situazione di paragone dove non lo fai per vedere se in quella la bilia non ti arriva. O fai una cosa o l'altra, quindi la "prova" è comunque una tua impressione, che giustamente chiami soggettiva. Va bene per te ok, anche se non capisco come fai a fugare ogni possibile dubbio... c'è sempre il rischio di crederci perchè si vuole crederci, perchè ad una certa parte di noi fa piacere pensare di avere dei "poteri" che danno riscontro immediato (non dico che non ci sono, dico che questo che dici non basta a convincere me, anche se attraggo mille bilie. Sarebbero indizi ma avrei bisogno di conferme in altre direzioni).

Faltea 25-04-2007 21.36.26

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 33210)
Ah ok, quindi in questo caso per "tacere" non intendi "non parlarne" ma "non parlarne a vanvera". Mi sta bene ed è vero che se parliamo a vanvera del nostro desiderio, se come dire lo sparpagliamo a destra e a manca, perde di intensità, mentre se ci limitiamo a confodarlo ad amici non solo non perde ma forse a volte guadagna.
Secondo me questo accade perchè usiamo due "menti" diverse per confidarci e per parlare a vanvera. Quando ci confidiamo usiamo il "cuore", che è lo stesso apparato col quale cerchiamo di nutrire il desiderio. Quando lo sparpagliamo a destra e a manca usiamo "l'istinto" e quindi "ci mangiamo" la forza del desiderio. E ci viene di farlo proprio perchè non reggiamo l'intensità del desiderio.

Per controprova intendevo che non abbiamo una situazione di paragone dove non lo fai per vedere se in quella la bilia non ti arriva. O fai una cosa o l'altra, quindi la "prova" è comunque una tua impressione, che giustamente chiami soggettiva. Va bene per te ok, anche se non capisco come fai a fugare ogni possibile dubbio...

Ora ho inteso il concetto conferme..
Bè io sono la prima ad andarne alla ricerca.icon_mrgr: San Tommaso non ci credo finché...
Ci metto il naso in tante cose per cercare di capirle, di dargli una spiegazione logica-fisica-scentifica.
Non mi basta vedere che funziona, voglio capire perché funziona. Qual'è la legge (secondo me di questo si tratta) che permette cio di cui parliamo.
Secondo me il tutto (Inteso proprio TUTTO) sottostà a delle leggi universali, capite le regole capito il meccanismo.

cibo.... cibo....icon_mrgr:

La confidenza ad amici/partner forse ci guadagna perché il sentimento che ci unisce, porta automaticamente più forza al desiderio?
Un amico vuole il tuo bene, se desideri qualcosa lo desidera anche lui per te...

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 33210)
c'è sempre il rischio di crederci perchè si vuole crederci, perchè ad una certa parte di noi fa piacere pensare di avere dei "poteri" che danno riscontro immediato(non dico che non ci sono, dico che questo che dici non basta a convincere me, anche se attraggo mille bilie. Sarebbero indizi ma avrei bisogno di conferme in altre direzioni).

Hai il potere di attrarre le biglie???
Spettacolare....strabuzza:
Ma allora sei un magoicon_mrgr:

Bando agli scherzi, la prova c'è (e basta a me per le mie ricerche percui personale-soggettiva) nel momento che IO Altea desidero il lavoro per cui sono andata a fare il colloquio oggi e lo ottengo, Io desidero l'auto nuova e la ottengo, Io desidero la strada libera perché sono di fretta...
Sono solo esempi, non prendermi/prendetemi troppo sul serioicon_mrgr:
E non si tratta di avere poteri ma solo di capire come manipolare gli eventi utilizzando queste "leggi".
I poteri li lascio ai supereroi dei filmicon_mrgr:

E poi Ray... non voglio convincere nessuno meno che meno me, anzi...
Il mio scopo è capire confrontando il mio punto di vista con il tuo e quello degli altriicon_mrgr:

Sole 25-04-2007 23.04.04

Capita anche di aver necessità di raccontare un desiderio per trovare la spinta a realizzarlo e questo spiega anche perchè in genere lo si racconta alla persona più vicina a noi. In quel modo la spinta è data dal mantenere alta la considerazione (di cui abbiam bosogno) che pensiamo l'altro ha di noi e ciò ci fa da tensione per realizzare il desiderio stesso. Un escamotage della mente suggerito dal cuore.. dal desiderio quando la spinta interna non è ancora abbastanza forte.

RedWitch 26-04-2007 10.46.06

Citazione:

Originalmente inviato da Faltea (Messaggio 33217)
Bando agli scherzi, la prova c'è (e basta a me per le mie ricerche percui personale-soggettiva) nel momento che IO Altea desidero il lavoro per cui sono andata a fare il colloquio oggi e lo ottengo, Io desidero l'auto nuova e la ottengo, Io desidero la strada libera perché sono di fretta...
Sono solo esempi, non prendermi/prendetemi troppo sul serioicon_mrgr:
E non si tratta di avere poteri ma solo di capire come manipolare gli eventi utilizzando queste "leggi".
I poteri li lascio ai supereroi dei filmicon_mrgr:

Quindi stai dicendo che se desideri una cosa fortemente, trattenendo il desiderio (cioè dicendolo solo a poche persone fidate) il desiderio si "avvera"..
Credo pero' che parlare di manipolazione di eventi sia un tantino esagerato, soprattutto l'uso improprio secondo me puo' generare scompensi, perchè non bisogna dimenticarsi che tutto si paga.. quindi se io per trenta volte di fila desidero fortemente di non trovare traffico perchè sono di fretta, in qualche modo poi dovrò pagare, saldare il conto..
ci penserei bene prima di desiderare a lungo banalità.. :H

Citazione:

Originalmente inviato da Sole
Capita anche di aver necessità di raccontare un desiderio per trovare la spinta a realizzarlo e questo spiega anche perchè in genere lo si racconta alla persona più vicina a noi. In quel modo la spinta è data dal mantenere alta la considerazione (di cui abbiam bosogno) che pensiamo l'altro ha di noi e ciò ci fa da tensione per realizzare il desiderio stesso. Un escamotage della mente suggerito dal cuore.. dal desiderio quando la spinta interna non è ancora abbastanza forte.

in questo caso pero' ci vedrei anche un rafforzare il desiderio, un dargli forma esprimendolo..

Uno 26-04-2007 11.35.53

Citazione:

Originalmente inviato da RedWitch (Messaggio 33247)
Quindi stai dicendo che se desideri una cosa fortemente, trattenendo il desiderio (cioè dicendolo solo a poche persone fidate) il desiderio si "avvera"..
Credo pero' che parlare di manipolazione di eventi sia un tantino esagerato,

Sarebbe già bene non farsi manipolare dagli eventi :H

Citazione:

Originalmente inviato da RedWitch (Messaggio 33247)
soprattutto l'uso improprio secondo me puo' generare scompensi, perchè non bisogna dimenticarsi che tutto si paga.. quindi se io per trenta volte di fila desidero fortemente di non trovare traffico perchè sono di fretta, in qualche modo poi dovrò pagare, saldare il conto..
ci penserei bene prima di desiderare a lungo banalità.. :H

Oh... così mi risparmio la fatica di ripeterlo... poi se è importante non trovare traffico, o diventare ricchi e magari imparo pure come pagare come preferisco ci può stare...

Faltea 26-04-2007 13.56.39

Citazione:

Originalmente inviato da RedWitch (Messaggio 33247)
Credo pero' che parlare di manipolazione di eventi sia un tantino esagerato, soprattutto l'uso improprio secondo me puo' generare scompensi, perchè non bisogna dimenticarsi che tutto si paga.. quindi se io per trenta volte di fila desidero fortemente di non trovare traffico perchè sono di fretta, in qualche modo poi dovrò pagare, saldare il conto..
ci penserei bene prima di desiderare a lungo banalità.. :H

Banalità? E chi dice che lo siano? Bisogna vedere cosa sta dietro al desiderio, la motivazione...
Se una cosa è banale difficilmente avviene...
Rimane comunque il fatto che erano esempi...
Esperimenti nel caso della bigliaicon_mrgr:

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 33251)
Sarebbe già bene non farsi manipolare dagli eventi :H

Oh... così mi risparmio la fatica di ripeterlo... poi se è importante non trovare traffico, o diventare ricchi e magari imparo pure come pagare come preferisco ci può stare...

Forse la parola manipolare è forte, ma non mi veniva altro al momentodry.gif

Eppure anche se forte la trovo calzante, nel momento che impongo la mia volontà sugli eventi non è manipolare?

Vorrei comprendere meglio il concetto di pagare. Sicuramente ci sarà stata già una discussione in atto... basta anche un collegamentoscusa.gif
:C:

Ray 26-04-2007 14.02.53

Citazione:

Originalmente inviato da Faltea (Messaggio 33264)
Se una cosa è banale difficilmente avviene...

E io che ho sempre pensato esattamente l'opposto... e basandomi sul significato di "banale" per di più. Eh, devo mangiare molta polenta ancora... icon_mrgr:

fiori.gif


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