Si ma quello incazzato sembri tu non io , come mai ?
Astral non si finisce mai di imparare se si vuole imparare ed ogni occasione e' buona .

Non sono arrabbiato con te (almeno non solo) ma con un tipo di mentalità, quando scrivo io lo faccio animatamente, e non succede solo in questa discussione, è l'impronta che ci metto.

Si non si finisce mai di imparare, la gente che si arrabbia e fa le rivoluzioni ha forse torto? I politici che sono sempre tranquilli e pacati, hanno sempre ragione?
A me sembra che la ragione o il torto non è questione di torti, e che a volte la giustizia possa gridare.
Dopotutto se Gesù a scacciato i farisei dal tempio, figurati io se non posso essere un attimo contrariato.

Comunque adesso ti sei calmato, ma quando usi i punti esclamativi, o il maiuscolo di certo non è che sembri cosi quieto eh. Semplicemente io esterno quello che penso, tu un po' secondo me lo trattieni e lo metti tra le righe.
Non dico chi fa bene o chi fa male, sono due modi diversi di approcciare una discussione.

Si posso e sono capace e scrivere in modi più calmi, però non mi rappresenta molto, non saprei. Comunque direi che siamo fortemente OT, altro che liberalizzazioni :)

Anch'io. Questa.

Astral, io non posso tacere. Capisco che quando fai certi discorsi ti va il sangue alla testa e sproloqui, ma qui hai esagerato.
Mi oppongo fortemente ad una mentalità come questa e soprattutto a messaggi come questo. Onore nel rubare o, mille volte peggio, nel fare il mafioso? Onore??

Ci sono molte persone oneste che, per mille motivi in cui adesso non entro, lavorano sottopagati. E che non si sognerebbero mai di rubare o fare i mafiosi. Onore a loro! (spero anche paghe giuste, ma questo è un altro discorso).

C'è invece chi pensa che ci possa essere onore nel nuocere ad altri. Vergogna a costoro!

Ecco qui, Astral. Se dici certe cose poi le devi anche sostenere. Come io sono pronto a sostenere con te quello che sto dicendo. Dico che ti devi vergognare di quello che hai detto e, se lo pensi davvero, ti devi vergognare il doppio. Questa la mia opinione che sosterrò con tutta la forza di cui sono capace. Attendo la tua.

Astral, visto che a un certo punto ci infili un "vi", mi ritengo chiamato in causa e dico la mia.
A me non interessa che tu sia bannato, nemmeno ti plonko.
Ho discusso con te di alcuni argomenti, e posso trarre alcune conclusioni.
Tu dimostri conoscenze superficiali, sfuggi dalle precisazioni, ti contraddici. E questo non è male, ci possiamo cadere tutti. Pero' tu cali il carico da 90 quando inizi ad etichettare, ad apostrofare, ad appiccicare epiteti sui tuoi avversari dialettici.
Si possono sostenere le tesi piu' fantasiose con gli strumenti retorici ed argomentativi piu' basilari. Pero' quando dici qualcosa, non la difendi, svicoli e ricicci un'altro punto, condendo il tutto su considerazioni sull'appartenenza, gli scopi e i pensieri del tuo interlocutore scendi, per me, sotto il livello minimo che richiedo quando discuto.
Questo perche' ho rispetto di me e del mio tempo, per quanto quello passato qui è "tempo libero". Anzi, proprio per quello, sono libero di evitare di incrociare le frasi con chi, come te, alza polvere e poco piu'.
Pronto a ricredermi, sempre, e ad entrare nel merito. Ma un metodo come il tuo non mi dà nulla, le medie le ho finite e preferisco contare i pallini delle coccinelle.

Non intervengo sui battibecchi e spero che rientrino e/o si sistemino senza il mio intervento.

Beh non è un mistero che ho sempre sostenuto e sempre sosterrò che i famosi conti non sono poi così contati. Questo vale per il debito pubblico, per lo spread, per i tassi di conversione, per quanta gente c'è o non c'è ad una manifestazione etc....
Partendo dal fatto che sui numeri ognuno tira l'acqua al suo mulino (i politici come i sindacati come il popolo) i fatti sono quello che accade realmente, quello che uno può permettersi e no etc...
Non nego che c'è chi si piazza all'una di notte per aspettare che un negozio apra alle 9 e poter poi acquistare l'ultimo "strepitoso" ipad a prezzi che non sono poi così abbordabili, dall'altro lato però i suicidi di cui parlavamo non sono leggende metropolitane.....
Non nego neanche che ci sia un debito, pure grande nulla da dire, ma che questi numeri si allargano o stringono all'occorrenza, vedi un Monti che il giorno prima dice che ci porteremo avanti la crisi ancora per un pò e il giorno dopo che per merito loro ormai la crisi è passata.
Ho già fatto l'esempio dell'inventario delle auto blu, se un mese non è bastato per farlo e si trattava solo di contarle.... come si fa a dire cifre così precise sul debito, sulla disoccupazione, sugli evasori (questa è la cosa che più contesto, ci sono si, ma se ne sapessero il numero così precisamente perchè non sono andati già a prenderli invece di fare i famosi blitz?).

Quindi prima di tutto si dovrebbero poter aver risposte certe sui numeri reali e dopo su questi numeri fare un preventivo di spesa o di rientro del debito.
La famiglia che abbiamo usato come metafora se ha un debito così fa, prima limita la spese, poi in caso vende qualcosa, terzo se tutto questo non basta alla fine gli viene preso da fuori il famoso 1/5 dell'entrata.
Qua stiamo facendo completamente il contrario.
Prima ti dicono: hai un reddito? Non ci interessa quale che sia, intanto paga quello che abbiamo stabilito a tavolino ci faccia comodo. Poi se ne avrai la forza dimostrerai che tu tutto quel reddito non l'hai, ma sicuramente la forza non l'avrai.
Una volta fatto il prelievo a prescindere, se non hai di che pagare vendi (nel senso mangiati i risparmi tuoi e indirettamente per chi ha tale fortuna della tua famiglia).
Un volta fatta queste due cose promettiamo che diminuiremo la spesa... ma inizieremo dal 2023 (hai presente: da lunedì mi metto a dieta? Quello non dimagrirà mai) alla fine dei giochi su questi fattori ti snocciolano e aggiustano i numeri per convincerti che è tutto giusto e che non devi pensare nulla di diverso.

Esattamente il contrario di quello che il buon senso del buon padre di famiglia farebbe fare:
debito->risparmio->cessione_beni_non_indispensabili->cessione_quinto_reddito
loro fanno così cessione_95esimo_reddito->cessione_beni_non_indispensabili->numeri_del_debito

Quindi ti rispondo che no. il paese, che è da considerare il pianeta intero dai discorsi che fanno, non è a rischio, ha si un debito ma nulla di non risolvibile con sistemi meno cruenti o più diluiti nel tempo, certo questi sistemi rosicchierebbero una fetta grandissima di privilegi di alcuni, perchè sappiamo bene che le mangerie necessitano di grossi movimenti poco certi. Con precisi e certi movimenti c'è poco da imbrogliare.

Quindi ci troveremo che l'illustre esperto che conta i piccioni nella piazza di non so quale comune, quello che conta i pidocchi di non so quale pianura etc.... dovrebbero o iniziare a lavorare o a mungere i risparmi, di conseguenza i suoi eventuali figli potrebbero dover essere costretti ad accettare dei lavori ritenuti (erroneamente) meno qualificanti, ma con un sistema funzionante potrebbero essere decenti dal punto di vista contributivo.... quello che togli al contatore di piccione lo puoi destinare a 10 dipendenti normali...
Però battono tanto su quello che toglie l'evasore, ma non su quello che toglie il "consulente" parassita e raccomandato.

(sia chiaro, meglio che ogni tanto lo scrivo, non sono a favore degli evasori anzi.... vorrei solo che le persone non si facciano distrarre da essi)

Capisco che i toni possono essere caldi, e se questa è la tua opinione su di me sei libero di esprimermela. Si ho più rispetto chi di oppone ad un sistema di chi si piega.
E' qui che volevo arrivare, allora un ladro o un mafioso fanno vergogna perchè nuocciono ad altri, un politico invece non nuoce ad altri? Questo non ti crea vergogna?A quanto pare no.

Si ovviamente era una frase sarcastica ed esasperata e non sono a favore del ladrocinio e la mafia. Tuttavia se accetti condizioni che sei costretto a fare, poi non recriminare chi ha un po' più di coraggio e non le accetta. Semplicemente in Italia certe cose avvengono perchè come dici tu per mille motivi si piega sempre la testa.

Ho utilizzato questa frase pesante, perchè visto che Nike non ha rispetto per i giovani e per gli italiani in generale (lo si nota dalle discussioni, ma i motivi non li so) mi sono messo al suo livello ed ho toccato dei punti, per vedere se qualcuno li avesse difesi.
A quanto pare ha funzionato.

Significa che difendi l'onore di chi lavora pagato poco, cercando di rimanere integro ed onesto. Ecco dovresti usare questo senso di dignità e rivolgerlo verso chi ti governa, perchè fa esattamente la stessa cosa di un mafioso, seppur con modalità che sembrano più legali.

No, non c'è onore nel rubare, e non c'è onore nel fare mafioso, capisco benissimo di accettare condizioni pietose, chi ha un mutuo, chi ha l'affitto, chi ha delle spese, chi ha una partita iva. Però non capisco l'atteggiamento di piegarsi e di rassegnazione delle persone. In fin dei conti si tratta della propria libertà e della propria dignità.

Spero che sono riuscito a farti riflettere.


Invece non dovresti discutere perchè questo che passi qui è tempo libero, ma siamo qui tutti per imparare.
Ancora non mi conosci perfettamente (figurati non mi conosco io).
In ogni caso ce l'avevo con Nike, non con te, ne con altre persone.

Da quello che ho capito sei il tipo dalla mentalità aperta e che non giudica ed etichetta nessuna, bene buon per te, vedremo fino a che punto.

ah... chiedo scusa ad Uno, se sono/siamo usciti fuori topic, se il battibecco continua, vi invito pure a chiarire altrove, sono disponibile, ma non voglio togliere spazio qui a chi vuole parlare di liberalizzazione e del governo Monti.
e grazie per la pazienza Uno.

Ma come allora e' una questione personale tra me e te .icon_mrgr: icon_mrgr:
Non ha fatto che giudicarti Cubo in un bel post che sintetizza come ti poni e come apostrofi tutti e a ragione e adesso per non farti isolare lo benedici con due salamelecchi dicendo che , sempre il nostro amico Cubo , che sia lo strabenvenuto in questo forum , ha la mentalita' aperta e non giudica ed etichetta nessuno ?
Ma l'hai letto il suo post per bene ?
Certo che Cubo dimostra una mentalita' aperta ma non perche' non abbia giudicato valutato come discuti .
Comunque accetto che tu ce l'abbia con me di buon grado e' cosa che riesco a tollerare .

Aggiungo che capisco quando ti arrabbi perche' noi SIAMO anche , se non soprattutto , le idee che produciamo ed esponiamo quindi se qualcuno ce le massacra e' come se massacrasse noi.
La famosa proiezione .
Ti capisco ma non ti posso perdonare pero' quando ti rifiuti di ragionare e di accettare quello di buono che ti viene , non sempre ma talvolta , detto .

Si, no, forse.... (in generale e non riferito i particolare all'ultimo post) però adesso discutetene altrove per favore.

Ehnnò. Tu hai detto che hanno più onore di chi lavora sottopagato non che hanno più onore dei politici. Non imbrogliare. Io ho detto che non c'è onore ma vergogna nel nuocere ad altri. Se un politico ruba o è mafioso non ha onore ma vergogna. Come il ladro o il mafioso. Non è che uno dei due ne ha più di un altro. Nessuno ne ha.
Non dire tu cosa mi crea vergogna. Lo dico io. E nnon è quello che hai detto tu. Non permetterti di mettermi in bocca abomini che non ho detto.

E meno male.

Non accetto e non recrimino. Dove l'ho fatto? E non ho detto quello che mi hai messo in bocca nell'ultima frase.

Non diciamo assurdità. Non hai detto quella frase per vedere se qualcuno difendeva i giovani (io è quella frase che attacco). E comunque non l'ho fatto.

Certamente. E nel mentre cerca di cambiare in meglio quanto può. In questo c'è onore.

Tu invece dovresti smettere di dire cosa gli altri dovrebbero fare.

A rimenomale.

Che tu non capisca è palese. Non capisci infatti che il mantenere la propria dignità e onestà anche in situazioni difficili non è per forza piegarsi e rassegnarsi. E non capisci neanche che, se anche lo fosse, tu non hai gli elementi per giudicare costoro.

Bruttissima questa frase. Non solo per la grammatica. Ribalta in negativo tutto ciò che di positivo hai detto. Come dire che non è che pensi ciò che hai detto ma che lo hai detto al solo scopo di farmi riflettere. Insomma non fai minimamente marcia indietro ma anzi cerchi di manipolarmi.
Al di là del fatto che non ho bisogno del tuo aiuto per riflettere, la frase mi fa capire che siamo appena all'inizio. Ma non mollo. Su sta cosa vado a fondo.

"Allarme del Comune di Milano: un recente decreto del Governo Monti ha cambiato il DPR 445 e ora la Camera di Commercio di Milano dirotta le richieste delle comunicazioni antimafia del Comune alla Prefettura. La Prefettura non ha le risorse sufficienti per far fronte alle richieste che sono attualmente ferme da giorni. Problema che pare si stia diffondendo in altre città. E’ urgente un chiarimento da parte del governo."

(da stampoantimafioso . it, 30/3/2012)

cosi', per tenere insieme le cose. ;-)

Il debito se nessuno rompe e viene rinnovato sempre puo' star li' anche 1000 anni ma se qualcuno vuole usarlo per colpirici come ha fatto la speculazione e' un veleno mortale .
Per questo va ridotto .
Perche' non colpiscono la Germania ?

Perchè siamo stati dati in pasto noi ed altri appositamente.
Non dalla stessa Germania, anche se ovviamente questa non si è lamentata ma ne ha approfittato.

Edit: dimenticavo, il debito si va ridotto, ma non va fatto finta di ridurlo massacrandoci.

Si ma perche' noi ?
Perche' siamo fragili .
E questa fragilita' che si ripercuote su tutta l'Europa , va eliminata da ieri non da domani .
Cosi' la Spagna e' una fragilita' ancora pericolosissima per noi .

Anche la mentalità dell'italiano medio aiuta, siamo silenziosi e remissivi.. Una facile preda.

Oh finalmente! Ti meriti una torta con la nutella per questo :)

No no no in questo caso intendevo che il sistema e' fragile a causa dell'immenso debito .

La speculazione non si occupa del carattere degli italiani , per il momento icon_mrgr: , si occupa delle fragilita' del sistema , dei punti deboli su cui forzare per ottenere vantaggi economici .

Anzi come ho gia detto gli italiani ci hanno marciato anzi mangiato con questo sistema , altro che scemi e remissivi .

Rosicchi dove c'è da rosicchiare e se in un massa di schiavi ce ne sono certi che lavorano a testa bassa ed altri invece che l'alzano lo schiavista chi colpirà?

Prendi le metafore con la giusta distanza schiavista nel senso di chi vuole tenere potere e la testa alta nel senso di potersi godere la vita e/o avere ancora qualcosa da parte.

A me è capitato di aver a che fare con tedeschi, inglesi, francesi etc... o mi sono capitati tutti quelli sfigati (perdonatemi il termine) oppure all'estero vivono alla giornata, magari a volte meglio di molti italiani, ma non ci sono capitali personali intesi come risparmi e simili. Si passa dai grossi capitali alla media borghesia che però non ha nulla da investire.
La tendenza è questa in ogni settore, per esempio nel commercio i piccoli dovranno sparire e poi in caso farsi assumere dai grandi centri commerciali etc...
Un pò quello che è successo nella campagna passando all'industria. Nel momento in cui molti mezzadri divennero proprietari che lavoravano per il loro, il sistema agricolo è stato schiacciato da una serie di fattori.

Credo che noi italiani abbiamo un primato, siamo un popolo di risparmiatori, altro che scialaquoni.
Gli europei hanno maggiori possibilità di cambiare lavoro, stipendi più alti, però non sono necessariamente più ricchi, ma forse riescono a cambiare lavoro molto più facilmente.

Stanno intaccando i "nostri" risparmi con questa parola, perchè se non sbaglio siamo il secondo paese al mondo, che ha risparmiato molto capitale, di conseguenza andranno ad intaccare quello.

Diciamo che i tedeschi e gli inglesi hanno più carboidrati, e noi più grassi.

Sono d'accordo con Astral.

No, voglio dire. Un avvenimento.

E non con una parola o due, o con molte parole ma a casaccio. No, proprio con tutte le parole nell'ordine che le ha messe lui.

Pazzesco. Mi gira la testa. Mi siedo un attimo.

Solo, tristemente: questo era piu' vero qualche anno fa, le nostre riserve da formichina sono state già intaccate, e parecchio. Ma non cambia il senso del discorso.

Ma neppure questo che ho detto e' vero anzi e' proprio sbagliato ( mi induci in errore icon_mrgr: ).
Ma sai quante cose utili puo' fare con gli interessi del debito pubblico che paga lo Stato ?
Sai quanti soldi sono 80 90 miliardi , a tanto ammontano annualmente gli interessi .
Secondo te e' meglio che vadano ai proprietari di bot o a migliorare i servizi e tutto il resto ?

Quindi la morale e' : per essere meno schiavi dobbiamo essere piu' forti come paese e non essere attaccabili come lo siamo ora .
Ed infatti il banco di prova e' l'attacco del debito pubblico diretto con la vendita dei gioielli di famiglia .
Questo deve fare realmente Monti per dimostrare di farci uscire dalle secche .
Ma di questo parla poco e' questa l'ombra che vedo .
Speriamo che inizi .-

aggiungo che una grossa parte del lavoro passa anche attraverso la cessione di sovranità in materia economica e fiscale. se siamo separati, se l'europa non puo' rispondere in modo univoco alle minacce della speculazione, saremo sempre deboli.

e l'europa oggi non è unita per due fattori principali:
- la germania non vuole pagare per le cicale (noi) e i truffatori (la grecia)
- l'inghiliterra non vuole introdurre regole piu' stringenti per la finanza

Quindi tu dici e concordo PIU' EUROPA NON MENO EUROPA .
Anche per evitare che i tesorieri dei partiti ci mangino tutto ( meglio Monti o la vecchia politica ?) in sintesi estrema ma significa piu' disciplina per le cicale .

Finora ci hanno salvato loro. Per quanto limitate, sono le istituzioni comunitarie ad averci costretto alle manovre antidebito. L'assurdo e' che sono istituzioni che funzionano male perche' gli stati non rinunciano alla propria sovranità, e siccome funzionano male sono criticate dagli stati, che con questo pretesto vogliono riprendersi ulteriore sovranità.
E la gente beve.

E a Bruxelles magnano mentre noi ci facciamo le pulci uno con l'altro.
Si se Europa è da esse... tanto vale che sia almeno qualcosa di simile agli USA (anche se non sono esenti di difetti).
Io ne avrei fatto volentieri a meno... ma ormai che ci siamo tanto varrebbe andare avanti, ma senza per questo dover.... non mi viene una metafora non volgare....

non l'ho mai negato, mai ho inteso che a Bruxelles sono Madriterese mentre noi siamo boccaloni.

dico che esistono le DUE cose. insieme.

e che per me per sanare la prima occorre risolvere la seconda, prioritariamente. oppure possiamo continuare a pensare che "loro" sono katìvi e noi madriterese, e continuare come ora.

Vorrei chiedere un favore, ho cercato di informarmi sulla legge art 18 e devo aver beccato solo gente e siti estremamente di parte perchè alla fine non ho capito come funziona.
Credo che sia in tema come domanda visto che si parla di liberizzazioni ma eventualmente apro altrove.
Qui da noi c'è elezione Sindaco e si stanno palleggiando l'argomento oltre a ipotetiche assurde manovre turistiche ma vabbeh...mi serve una mano, anche perchè per come la conoscevo io aveva un suo senso ma se l'abbiamo fatta all'italiana...(tipo che non sia applicabile all'amministrazione pubblica...:bleah:)

Per ora a noi ignoranti (e dico nel suo senso di ignorare) passa solo lo spauracchio, questa è di ieri sera raccontatami da una persona di cui ho piena fiducia.

Supermercato. Dipendenti in calo per tagli al personale, clima teso anche per il magazzino messo sotto sequestro dall'usl, nuovo direttore.
A una riunione sui nuovi orari per il personale una delle ragazze della gastronomia nel planning delle ferie avvisa il direttore che dovrà essere operata di tunnel carpale. Avrà bisogno di chiedere qualche giorno. Il direttore la guarda e le dice che questo è assenteismo, se proprio deve ne avrebbero poi parlato con il passare dell'articolo 18.
:wow:

Dai, se non è ricatto questo........ditemi che non è possibile manovrare una legge a proprio piacimento, che non siamo totalmente in balìa degli umori di un datore di lavoro o peggio dei tempi legali per un ricorso....in cambio mi compro i ceci e mi ci metto per non aver seguito la cosa in modo attento.icon_mrgr:

Rispondo a Dafne quando mi sarà documentato, nel frattempo se qualcuno vuole rispondergli...
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La mia paura sai qual'è?
Che metteranno sempre più tasse, si starà male, fino alla fine del governo tecnico, poi arrivera il solito politicante di turno, che riabbasserà tutte le tasse, facendoci tornare come nel 2010, con benzina a 1,50, senza paga imu, ici, riabbassando l'iva al 21%. Tutti i cittadini incantati e addormentato lo rivoteranno nuovamente, e si crederà che si saranno fatti grandi passi avanti per il paese.

Non c'e' alcuna legge, anche se pare che stanotte si siano accordati scommetto quello che vuoi che non ci sarà prima delle amministrative...

Prima domanda: quanti dipendenti ha il supermercato?

Osservazione: se un direttore dice una cosa cosi' in pubblico in una struttura dove l'articolo 18 non si applica è un cinico, se lo dice in una struttura dove si applica è un pazzo.

Comunque se il supermercato è sotto art. 18 ora, nel caso in cui passasse il decreto cosi' come lo so chiacchierava, il direttore potrebbe licenziare la dipendente su base economica (non su base di assenteismo, quello è discriminatorio, impugni, vinci e ti reintegrano). Pero' deve essere dimostrato che c'e' un motivo economico... insomma, se parte con le battute a effeto in pubblico, con il rischio di essere registrato e sbugiardato davanti al giudice... cosi' a secco penso fosse solo una battuta idiota. Quelli veramente carogne parlano pochissimo e ti fanno arrivare la lettera a casa a cose fatte.

Mi confermi che chi sento parlarne parla a ufo, dovrò cercare meglio, grazie intanto.

Mah tra cassiere e magazzinieri non credo che superino le 25 persone.
Ci ho lavorato per un pò e non si è mai sentito nominare l'articolo incriminato, bon c'era anche un altro direttore e i contratti non scendevano sotto le 24 ore adesso li fanno da19. Per quelle che hanno il contratto a tempo indeterminato invece pare che stiano cercando di falciarle il più possibile..
Concordo ma mi dà fastidio questo nuovo senso del lavoro che stà emergendo. Ti va bene è così se non ti và bene aria, ho mille persone che farebbero il tuo lavoro persino a meno (per cui ringrazia pure che ti pago) :(
Mi han chiamato dall'albergo oggi, per questo mese contratto a chiamata, ciò significa che devo perdere la disoccupazione del mese per ipotetici 8 gg. Non mi conviene per niente ma farmi sostituire anche meno.
Ci han comunque lasciato intendere che il contratto così gli serve anche a valutare se andiamo bene visto che l'anno scorso...boh. A me infastidisce, poi sò come lavoro e stò tranquilla ma non è correttissimo.

è esattamente cosi', purtroppo nella mia esperienza è cosi' da un pezzo, sta peggiorando, e non mi da' fastidio, mi fa incazzare come una iera maculata esagonale marinata nel tabasco.

mi sa che non resta che aspettare...

Ieri mi hanno ricordato che "cane non mangia cane"...

Approposito di articolo 18, raddoppiatelo (ovvero il 36) e guardate cosa dice la Costituzione, e poi ditemi se non vi sentite presi in giro.

36: 'e Ccastagnelle

Il lavoratore ha diritto ad una retribuzione proporzionata alla quantità e qualità del suo lavoro e in ogni caso sufficiente ad assicurare a sé e alla famiglia un'esistenza libera e dignitosa.

La durata massima della giornata lavorativa è stabilita dalla legge.

Il lavoratore ha diritto al riposo settimanale e a ferie annuali retribuite, e non può rinunziarvi.

dice Nikelise che dice Marchionne che sono cazzate superate, che non ci sono soldi per tutti, e basta.

(lo so, lo so, è solo che quando parla mister maglioncino mi va il sangue agli occhi, abbiate pietà di me)

Sinceramente che non ci sono i soldi... non saprei, hanno speso 50.000 euro solo per comprare i saponi al parlamento.
In ogni caso chi è magliocino Nike o Marchionne? Mica ho capito.

ma no, che Nike? Nike è amico amme'.

Marchionne, dico. Marchionne è lo spacciatore di se stesso, Nike non è punibile, per la legge sulla modica quantità.